07 09 2012 Рубрика: общение 109 коммент.

Будет ли война между Азербайджаном и Арменией в этом году?

""Если Ереван не прислушается к инициативам Москвы по карабахскому урегулированию, то война станет неизбежной". Об этом заявил политолог Мубариз Ахмедоглу, комментируя недавнее предупреждение директора Национальной разведки США Денниса Блэра о возможности возобновления военных действий между Азербайджаном и Арменией. "Конечно же, если Армения будет продолжать свою недальновидную и "детскую" политику, то именно так и будет. Если вся политика Еревана сводится к затягиванию решения карабахского вопроса, то это еще раз свидетельствует о том, что в Армении нет умных политиков", - отметил политолог.

"Азербайджан все еще не начал военные действия лишь по двум причинам: во-первых, есть психологический фактор. Перед таким серьезным действием Баку должен всячески обдумать свои шаги. Во-вторых, - отношения с Россией. Здесь надо отметить, что у Азербайджана уже давно не осталось доверия к Еревану. В Баку живет надежда на Россию, и в то, что она все-таки поможет решению карабахского вопроса в пользу Азербайджана. Если и эта надежда умрет, то Азербайджан, несомненно, начнет военные действия с Арменией.

Эскалация конфликта до военной фазы может начаться уже после очередного раунда переговоров по карабахскому конфликту в феврале-марте текущего года, если Армения вновь сорвет очередной раунд диалога по территориальному вопросу и отвергнет мирные предложения Москвы. Пусть тогда в Ереване подумают, что они могут предпринять против воздушных ударов азербайджанских ВВС по Лачинской дороге. Поэтому, если Россия не захочет справедливого решения карабахского конфликта, либо Ереван не прислушается к инициативам Москвы, то война станет неизбежной" - подчеркнул Ахмедоглу. (Day.az)\"

полностью - здесь: http://regnum. ru/news /1250091. html

А вот как контингент группы думает - будет война между Арменией и Азербайджаном в этом году?

К записи "Будет ли война между Азербайджаном и Арменией в этом году?" оставлено 109 коммент.

  1. maksim:

    А нам то что с этого………….Будет — не будет…. Не хватало еще и за армяшек вступиться(пусть даже и на словах). Начнем с того что именно из-за Армении начали полыхать националистические настроения.Правительство Горбачева не смогло(ИЛИ НЕ ЗАХОТЕЛО) остановить «пожар» в Карабахе, и это послужило сигналом к действию всяких нацфронтов на территории Союза……

  2. mihail:

    А я-то думал что виноваты как раз русские, которые дали всему этому случится.

  3. tigran:

    Максим за словами следи делаю предупреждение.

  4. igor:

    Мое мнение — пусть разбираются сами. Русских как в Армении так и в Азербайджане почти не осталось, их ещё в начале 1990-х либо вырезали, либо выгнали. Поэтому какое дело России до того, что делят армяне и азербайджанцы. Нам есть дело до дележа территории между Китаем и Вьетнамом? По моему нет. А китайцев и вьетконгов в России сейчас больше чем армян и азербайджанцев.
    И упаси Бог послать туда полноценный миротворческий контингент. Хватит и баз в Гюмри и Ереване. Почему нам надо влазить в этот Кавказкий бардак, и если начнется война снова лить русскую кровь, за непонятно что.

  5. tigran:

    Хочешь сказать в Армении вырезали Русских???

  6. mihail:

    Игорь, ты ничё не попутал? Посмотри любые списки всяких «чёрных ястребов», которые резали русских в метро и стреляли из травмата по прохожим. Посмотри на тех, кто кричит «Кавказ — сила, кто не с нами — тот под нами!». Чё-то армян там нету, всё больше их оппоненты. А ещё армяне не стесняются вступать в браки с русским. Причём выглядит это не как у некоторых гордых кавказских народов «Аслан привёл домой русскую сучку, но мы поможем ей стать труЪ-горянкой!», а не рамсуют когда их женщины выходят замуж за русских мужчин. Так что не стоит вот такими вот обвинениями кидаться.

  7. igor:

    Я не говоррил что русских в Армении вырезали. Русских вырезали в Азербайджане (не смотря на то, что армия СССР была на стороне Баку). Но вы хотите сказать из Армении русских не гнали? Один из моих знакомых вместе с отцом бежал из Армении в 1989 г. Один их дом разрушило землетрясение, а из нового их «деликатно» попросили съехать армяне.

  8. tigran:

    ого первый раз такое слышу, ну это единичный случай, с одного примера нельзя говорить что оттуда русских выгонял малоли что за армяне их уехать попросили))

  9. mihail:

    Игорь, я уже приводил пример с браками. Тысячи их.

  10. roman:

    Не надо, в Азербайджане русских никто не вырезал. Более 150 тыс. русских до сих пор живут в Азербайджане. Баку попрежнему русскоговорящий город. Работают русские сады, школы и в университетах есть русский сектор.
    http://vkontakte.ru/video33074351_140371013

    Кстати говоря, о черных ястребах:) Грант Арутюнов, приговорен к 6 годам

  11. maksim:

    Тигран, если оскорбил — прошу прощения.Я не фашист, но меня коробит отношение к русским на территории Союза.Случай не единичный-мой друг(сын военного) тоже выехал из Еревана в 1989 из 3х комнатной в военный городок. Михаил.Я понял вас …Опять русские во всем виноваты!? Это же мы затеяли Карабах,Фергану и т.д. и т. п.!?Это же русские кричали о независимости , а потом теряли своих солдат от Абхазии до Таджикистана ,защищая непонятно что и кого….

  12. mihail:

    Роман Ахмедов
    Один армянин на толпу азербайджанцев и чеченцев:)

    Максим Большаков
    «Опять русские во всем виноваты!? «
    Вообщем-то да. Позволили сдать Афган, сидели на жопе пока их страну пилили эффективные манагеры — захотели поменять космос на колбасу. И поменяли. Так что в том что эта колбаса превратилась в солидных размеров мужской половой орган — есть высшая справедливость. СССР не «чурки растащили», а убили сами русские — своим мещанством, инфантилизмом и пофигизмом.

  13. igor:

    Вот как очевидец описывает случай в юридической консультации в Москве. «Женщина из3агорска оказалась русской беженкой из Баку. Внешне похожа на внезапно постаревшую девочку-подростка, бледная, руки трясутся, говорит, сильно заикаясь — так, что порой трудно разобрать речь. Проблема ее проста по какому пункту какого из юридических документов их должно считать беженцами? их не прописывают, а на работу без прописки не принимают («правда, я шитьем подрабатываю, полы в подъездах мою»), статуса беженцев де присваивают ,положенных в этом случае денег не дают. Галина Ильинична стала объяснять… Беженка вынула лист бумаги и авторучку, но записать ничего не смогла — руки тряслись так, что ручка оставляла на листке только прыгающие каракули. Я взялся помочь.

    Закончив писать, спросил беженку, кивнув на трясущиеся руки: «Это отчего у Вас так?..» «Ой, да сейчас уже почти прошло! Я и говорить сейчас стала лучше (А я, грешным делом, думал, что хуже некуда!) А вот тогда, когда нас убивали…» «Где вас убивали?» «Да в Баку, где мы жили. Выломали дверь, мужа ударили по голове, он без сознания валялся все это время, меня били. Потом меня прикрутили к кровати и начали старшенькую насиловать — Ольгу, двенадцать лет ей было. Вшестером. Хорошо, что Маринку четырехлетнюю в кухне заперли, не видела этого… Потом побили все в квартире, выгребли что надо, отвязали меня и велели до вечера убраться. Когда мы бежали в аэропорт, мне чуть не под ноги упала девчоночка — выбросили с верхних этажей откуда-то. Вдрызг! Её кровь мне все платье забрызгала… Прибежали в аэропорт, а там говорят, что мест на Москву нету. На третьи сутки только и улетели. И все время, как рейс на Москву, ящики картонные с цветами, десятками на каждый рейс загружали… В аэропорту издевались, все убить обещали. Вот тогда я начала заикаться. Вообще говорить не могла. А сейчас, — на ее губах появилось что-то наподобие улыбки, — сейчас намного лучше говорю. И руки не так трясутся…»

    У меня не хватило мужества спросить ее, что же сталось со старшенькой, которой было двенадцать лет, в день чудовищного надругательства, как пережила весь этот ужас четырехлетняя Маринка…»

    Журнал «Дело № 88″, 4, 2004 г.

    Это о спокойной жизни русских в Баку в 1990 году.

  14. roman:

    Тем не менее, был, поэтому не надо. 7 человек это толпа?!

  15. mihail:

    Роман Ахмедов
    Вообще-то да, толпа.

  16. tigran:

    http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/ev_semjonova_na_eht.. — вот еще на эту тему.ВСЕХ русских которых я знаю что были в Армении или в Карабахе все очень хорошо отзываются. Все с большой любовью рассказывают как принимали как жили, росли, служили, отдыхали, учились итд…

  17. igor:

    Это не единичный случай. Не стоит отрицать того, что было на самом деле. Таких случаев описаны сотни. Мне найти и скинуть ещё свидетельства очевидцев? Именно поэтому я и говорю — России не надо лезть в Карабах. мы достаточно полили своей кровью Закавказье.

    №17 — Я тоже копировал эту ссылку, она выдает как спамерскую. Лучше скопировать текст.

    Тигран, может быть гонения на русских и не были такими массовыми, но всё же имели место. К тому же Армения всегда была наименее русскоязычной республикой, а значит и выгонять было почти некого.

  18. mihail:

    Игорь «Paganая молодёжь» Улитин
    Ага, улчше не лезть — а потом удивляться: чего это там американские ПРО стоят? Русские и так ненадёжный партнёр для большинства народов бывшего СССР. Все ссут кипятком оттого что таджики у себя американскую базу хотят построить, но в упор не замечают как наш двуглавый тандем клюёт с ладошки у вашингтонского обкома.

  19. igor:

    Ещё раз повторю — у нас есть военные базы в Гюмри и Ереване. И я считаю, что этого достаточно.

  20. tigran:

    Е.В. Семёнова. НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ… (Геноцид русских в бывших республиках СССР) Часть 2.
    Из всех кавказских республик (не считая Чечни) наибольшей жестокостью в отношении русского населения отличился Азербайджан. Если в Грузии кровопролитие было всё же обусловлено в первую очередь территориальными конфликтами, то в Баку русских в январе 1991 года убивали только за то, что они русские.

    Первыми жертвами погромов стали армяне, ненависть к которым с момента карабахского конфликта била через край. Достаточно сказать, что, когда в 90-м произошло страшное землетрясение в Спитаке и Ленинакане, Баку ликовал, и в Армению был отправлен поезд с топливом в рамках оказания помощи, к которому обязывались все союзные республики, на цистернах которого было написано: «Поздравляем с землетрясением! Желаем повторения!»

    До определённого момента кровопролитие удавалось избежать, благодаря русскому коменданту города. На требование руководства «Народного фронта» убрать всех инородцев генерал, немного подумав и что-то подсчитав в уме, заявил, что ему достаточно четырех суток для эвакуации некоренных жителей, после чего он превратит город в мусульманское кладбище. Желающих экспериментировать не нашлось, и «народные защитники» сразу отступили. Впрочем, ненадолго. Ослабление государственной власти и распад страны не мог не стать катализатором с трудом сдерживаемой агрессии азербайджанских экстремистов. О том, что списки обречённых на истребление готовились заранее, было известно. В первом списке стояли армяне, во втором – русские. Однако, никаких своевременных мер не было принято, и 13 января началась бойня.

    Александр Сафаров, офицер Морфлота, вспоминает в своём очерке «Чёрный январь. Воспоминания русского морского офицера о бакинской резне 1991-го года»: «По пути мы видели, как действуют погромщики. Группы молодых вооруженных азербайджанцев, численностью человек по двадцать-тридцать, врывались в квартиры армян, зверски убивали хозяев, не считаясь с возрастом и полом, после чего приступали к грабежу.

    К ним с энтузиазмом присоединялись соседи жертв, тут же захватывая освободившуюся квартиру, дрались между собой, не поделив что-нибудь из награбленного.

    Трупы выбрасывали из окна, и на улице над ними продолжали глумиться. Женщин и мальчиков, прежде чем убить, по очереди насиловали на глазах у всех. Дети не отставали от взрослых, тащили все, что могли унести, под одобрительные крики родителей.

    На площади «Украины» примерно сорок этих зверей насиловали пятнадцатилетнюю армянку, сменяя друг друга под восторженное улюлюканье их же женщин и детей.

    На улице Камо на балконной решетке распяли девочку лет десяти, она висела там до самого ввода войск. Около кинотеатра «Шафаг» на костре живьем жгли детей».

    Сафаров пишет, что «в начальный период тех событий Русских еще не трогали, только грабили квартиры уехавших. Даже на домах писали: «Русские! Не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки!». Согласитесь, весьма «доброжелательное» пожелание, еще грозились вешать на каждом дереве, что тоже никак не может считаться попыткой выгнать. Позже, в квартирах Русских раздавались телефонные звонки: «Ты еще живой?- интересовались звонившие — «И не уехал? Хочешь я помогу тебе отправить в Россию вещи, а ты мне оставишь квартиру? Не хочешь, тогда так заберем!». За трехкомнатную квартиру в центре города Русским тогда предлагали не больше 20000 рублей и, зачастую, оформив документы, убивали, получая и квартиру и деньги».

    Утверждение о том, что «русских ещё не трогали», представляется нам не вполне верным, поскольку существуют показания других очевидцев, свидетельствующих как раз об обратном. «Там творилось что-то невообразимое, — рассказывает беженка Н.И. Т-ва. — С 13 января начались погромы, и мой ребенок, вцепившись в меня, говорил: «Мама, нас сейчас убьют!» А после ввода войск директор школы, где я работала (это вам не на базаре!), азербайджанка, интеллигентная женщина, сказала: «Ничего, войска уйдут — и здесь на каждом дереве будет по русскому висеть». Бежали, оставив квартиры, имуще

  21. tigran:

    !..» Жуткую историю рассказала автору статьи «Русская боль» (Журнал «Дело № 88», 4, 2004 г.) беженка из Баку Галина Ильинична: «Выломали дверь, мужа ударили по голове, он без сознания валялся все это время, меня били. Потом меня прикрутили к кровати и начали старшенькую насиловать — Ольгу, двенадцать лет ей было. Вшестером. Хорошо, что Маринку четырехлетнюю в кухне заперли, не видела этого… Потом побили все в квартире, выгребли что надо, отвязали меня и велели до вечера убраться. Когда мы бежали в аэропорт, мне чуть не под ноги упала девчоночка — выбросили с верхних этажей откуда-то. Вдрызг! Её кровь мне все платье забрызгала… Прибежали в аэропорт, а там говорят, что мест на Москву нету. На третьи сутки только и улетели. И все время, как рейс на Москву, ящики картонные с цветами, десятками на каждый рейс загружали… В аэропорту издевались, все убить обещали. Вот тогда я начала заикаться. Вообще говорить не могла. А сейчас, сейчас намного лучше говорю. И руки не так трясутся…»

    В 5-м номере «Учительской газеты» за 1990-й год появилась статья И. Афанасьева, которую мы приведём с незначительными сокращениями:

    «Передо мной сидят женщины, разные — молодые и пожилые. Русские учителя. Беженцы! Их рассказы о случившемся с ними и их семьями в Баку в последнюю неделю нельзя слушать без содрогания.

    Сегодня на улицах Баку стоят танки, дома одеты в черные траурные флаги.

    — На многих домах надписи: «Русские — оккупанты!», «Русские — свиньи!». Моя мама приехала по распределению из Курска в глухое горное азербайджанское село учить ребятишек русскому языку. Это было тридцать лет назад. Теперь она пенсионерка. Я второй год работала в школе… Пришла неделю назад в школу, а в коридоре надпись: «Русские учителя, идите в уборщицы!». Я говорю: «Вы что, ребята?». А они в меня плюют… Я их азбуке учила. Теперь вот мы с мамой здесь. Родственников в России у нас нет. Денег нет, работы нет… Куда? Как? Ведь моя родина — Баку.Женщины-учительницы, с которыми я беседовал в маленькой комнатке, то и дело утирали невольные слезы обиды.

    — Я убежала с дочкой с одной сумкой, за три минуты. Жуткая обида! Я же не политик, я детей учила и не виновата в тех бедах, что были в республике. Я не видела на лозунгах Народного фронта фамилии Алиева. Зато Горбачева они представляли не в лучшем виде. Обидно, потому что я знаю этот народ, у меня там друзья, вся жизнь моя там.

    Я не называю имен и фамилий этих женщин — они так просили. В Баку остались их родственники, мужья. Мало ли что…

    — Экстремисты прекрасно организованы, чего не скажешь о местных властях. В конце прошлого года жилищные конторы по всему городу потребовали всех заполнить анкеты, якобы для получения талонов на продукты. В анкетах нужно было указать и национальность. Когда начались погромы, в руках экстремистов оказались точные адреса: где живут армяне, где русские, где смешанные семьи и т. д. Это была продуманная националистическая акция.

    — За мной прибежал муж, велел мне и ребенку быстро одеваться. Муж у меня военный, но в этот день был в штатском. Я увидела, как он вынул пистолет и положил в карман. Сказал: «В метро идите впереди меня, чтобы я вас видел». В метро русских почти не было. На нас оглядывались, лица у всех напряженные. Только в аэропорту я поняла, что мы улетаем.

    — Вам еще повезло. За мной муж приехал на машине. Пятнадцать минут на сборы. У аэропорта нам преградили дорогу экстремисты. Пришлось нашему «газику» таранить их «Волгу». Чудом остались живы.

    — Наша семья отдала российскому и советскому флоту триста лет. В Баку у меня остался бесценный архив нашей семьи по истории флота. И сейчас мои племянники служат на военных кораблях на Каспии… Трудные для меня времена и трудно говорить. Я одна воспитываю дочь. Тридцать лет отдала школе, математик. В школе ко мне относились очень хорошо до последнего дня. Но как жить, если дом оцеплен бандитами и они требуют убираться, если приходишь в магазин, а тебе не продают даже хлеба, потому что ты русская. Хотела сиять с книжки деньги, кассирша швырну

  22. tigran:

    мне ее обратно: «Для тебя денег нет!».

    — Моя мама уже два месяца не получает пенсию, в Баку русским пенсионерам ее не выдают.

    — Многие из нас прилетели в Москву почти без документов. Как быть с трудовыми книжками? Как с ордерами на бывшие квартиры? Ведь мы же должны получить что-то взамен?

    — Думаю, что ордера мам не понадобятся. Сама видела, как только армянина изгоняли из квартиры, тут же появлялся новый хозяин с официальным ордером. Словно в райисполкоме он был уже давно готов, только даты не хватало…

    — Я не знаю, что делать. В России у меня нет родственников. Пойду в азербайджанское постпредство в Москве и расскажу им, что триста лет моя семья верно служила Родине, мы трудились на благо Азербайджана, мой отец был репрессирован. А я тридцать лет учила азербайджанских ребятишек математике! У меня в кармане сто рублей, выданных государством, и ничего больше. И пусть постпредство думает, где мне купить за счет Азербайджана квартиру, которую сегодня я бросила и которую наверняка уже заняли. Я не претендую на Москву. Я претендую на Россию.

    — Может быть, вам обратиться в Министерство народного образования РСФСР? — посоветовал я.

    — Не думаю. Если бы у них болело сердце о русском учителе, они бы за эти дни сами к нам пришли… Многим из нас и на улицу в мороз не в чем выйти. Ведь мы же бакинцы…

    (…)

    Каждый день в училище прибывают более четырехсот женщин, стариков, детей. Всего в Москве и Московской области русских беженцев из Баку более 20 тысяч».

    Следующими жертвами по плану погромщиков должны были стать русские офицеры и их семьи. В первые дни был захвачен детский сад, быстро, однако, отбитый нашими военными, затем в акватории Чёрного моря пытались затопить суда с беженцами, атаку на которые удалось отбить чудом. Александр Сафаров вспоминает: «Третий день резни, 15 января, начался со страшного грохота. Сначала послышался звук, напоминающий взрыв, потом гул, и новое здание штаба флотилии на Баиловской шишке исчезло в облаках пыли. Штаб сполз по склону, разрушив и засыпав обломками столовую береговой базы бригады ОВРа.

    Официально причиной обрушения штаба стал оползень, однако время случившегося вызвало сомнения в правдивости этой версии.

    От штаба уцелела одна стена с балконом и Главкомом на нем. Он как раз вышел на балкон осмотреться, а возвращаться ему оказалось некуда. Под обломками зданий погибло 22 человека, и среди них мой хороший товарищ капитан 3 ранга Виктор Зайченко. Его задавило перекрытием в кабинете на втором этаже столовой. У Вити осталось трое сыновей.

    Остальных засыпанных нам удалось откопать, покалеченных, но живых».

    В Баку прибыл министр обороны маршал Язов. На четвертый день азербайджанская сторона попросила его убрать войска с улиц города, чтобы похоронить своих убитых. Язов просьбу уважил, танки и солдаты спрятались за заборами предприятий.

    «Насколько я помню, убитых было 123 человека, потери в войсках – 59, — пишет Сафаров. — На месте погребения установили мощные громкоговорители, так что на полгорода было слышно, как Эльмира Кафарова (почти однофамилица), кажется, министр чего-то, обещала отомстить за погибших и клялась, что неверных захлебнутся собственной кровью. Неверные – это все мы».

    В течение следующих месяцев русских повально выселяли из квартир. В судах на все претензии заявляли откровенно: «Кто захватил? Азербайджанцы? Правильно сделали! Езжай своя Россия и там командуй, а здесь мы хозяева!!!» Но самый тяжёлый удар российские военнослужащие получили после краха ГКЧП. Придя к власти, Борис Ельцин объявил базировавшуюся в Баку флотилию российской, а военнослужащих россиян передал под юрисдикцию Азербайджана. Этот акт был справедливо расценен военными, как предательство. «Именно в это время, — пишет А. Сафаров, — пользуясь таким положением, азербайджанский суд приговорил лейтенанта общевойскового училища, применившего оружие при отражении вооруженного нападения на КПП училища и убившего несколько бандитов, к смертной казни.

    Больше года парень провел в камере сме

  23. tigran:

    ртников в ожидании расстрела, пока под нажимом общественного мнения в России (в основном газеты «Советская Россия») Гейдар Алиев вынужден был передать его российской стороне.

    К сожалению, фамилия этого лейтенанта в моей памяти не сохранилась.

    А сколько еще таких, как он, были преданы и на Родину не вернулись? Все это осталось тайной, в том числе и число жертв резни. Обо всех не расскажешь…»

    Согласно докладу председателя Русской общины Азербайджана Михаила Забелина, на 2004-й год в стране осталось около 168 тысяч русских, тогда как на первое января 1979 года в Азербайджане проживало около 476 тысяч граждан русской национальности, в 22 районах республики насчитывалось около 70 русских населённых пунктов и поселений. В 1989 году в Азербайджане проживало 392 тысячи русских, в 1999 году — 176 тысяч…

    На фоне этого масса азербайджанцев благополучно обосновалась в России, в Москве. Но и этого показалось мало, и в январе 2007 года Организация Освобождения Карабаха выступила с угрозой в адрес оставшихся в Азербайджане русских. Угроза была мотивирована мнимой дискриминации их соотечественников в России: «Положение азербайджанцев во всех регионах России, и в частности, в центральных городах, плачевное. Торговые объекты, принадлежащие нашим соотечественникам, закрываются, те, кто пытается открыть новые, подвергаются проверкам, на них налагаются штрафы, в домах азербайджанцев проводятся обыски, и применяется насилие.

    Эта коварная и жестокая политика в отношении азербайджанцев России проводится с позволения официальных лиц, и выражает их позицию, которая заключается в полном выселении азербайджанцев из этой страны.

    (…)

    Мы требуем от российского руководства положить конец дискриминации наших соотечественников, проживающих в этой стране, в противном случае ООК предпримет конкретные шаги по приостановлению деятельности российского посольства в Баку и выселению русских из Азербайджана».
    Российское руководство, разумеется, не напомнило азербайджанским мигрантам и их защитникам, что у них есть своё государство, и они могут возвращаться туда и устанавливать свои порядки там, а не в России…

    Российское власти, как уже отмечалось, вообще, с распростёртыми объятиями принимают злейших противников России и русских, включая тех, чьи руки обагрены кровью наших соотечественников. К примеру, бывший главарь бандеровских боевиков в Чечне Дмитро Корчинский, на совести которого убийства наших пленных солдат, недавно гостил в лагерях движения «Наши»…
    Тут надо заметить, что в притеснении русских активное участие приняла и Украина. Точнее, западная её часть, издавна питавшая враждебные чувства к России. Здесь осквернялись русские памятники и музеи, русские терпели угрозы и издевательства. Газета «АиФ-Москва» приводит историю беженки Татьяны Б. До 45 лет Татьяна жила с матерью во Львове. Однажды ночью она проснулась от резкого звонка. Последнее, что женщина запомнила, когда открыла дверь, — глухой удар по лицу. Очнулась в больнице с сотрясением мозга. А вернувшись, обнаружила в почтовом ящике письмо: «Если дорожишь своей жизнью, уезжай!» На входной двери висела кукла, в которую воткнули нож. Татьяна собралась за полчаса и вместе с матерью покинула Львов… Таких историй немало, все они похожи одна на другую. Как похожи и истории русских беженцев из Прибалтики, вмиг оказавшимися «негражданами» и «оккупантами». В этих странах, впрочем, дискриминация носила «цивилизованный» характер, не доходя до резни и кровопролитных погромов, бушевавших в других республиках.

  24. tigran:

    Согласно докладу председателя Русской общины Азербайджана Михаила Забелина, на 2004-й год в стране осталось около 168 тысяч русских, тогда как на первое января 1979 года в Азербайджане проживало около 476 тысяч граждан русской национальности, в 22 районах республики насчитывалось около 70 русских населённых пунктов и поселений. В 1989 году в Азербайджане проживало 392 тысячи русских (не считая других русскоязычных), в 1999 году — 176 тысяч…

    это еще только про русских, я про армян молчу…

  25. roman:

    Вуахаха Тигран, хватит подлизываться=)))) Раз в Азербайджан такой нехороший и плохой, почему же тогда в Азербайджане русских в 10 раз больше чем в «форпосте» России?=))))

  26. igor:

    Роман, всё же, вы не можете отрицать того, что в январе 1990 года в Баку была резня направленная на неазербайджанцев. Кстати, подобная ситуация была в Душанбе примерно в то же время — и жертвами тоже были русские и армяне.

    Для Михаила — Закавказье и Средняя Азия имеют много сходств. И там и там убивали русских и армян. И там и там остались Российские военные базы. Только в СА в Таджикистане, где шёл непосредственный геноцид в, а в Закавказье в Армении, где гонения были не так сильны. И там и там американцы в итоге полезли в соседние республики — в Закавказье в Грузию, в Средней Азии в Туркмению и Киргизию.

  27. tigran:

    пахах к кому я подлизываюсь то?

  28. mihail:

    В Азербайджане русских больше в три раза чем в Армении потому что вообщем населения там тоже в три раза больше. А ещё в Баку есть мемариальная доска в честь английских «защитников» во время взятия Баку советскими войсками во время Гражданской. Что как бы намекает нам.

  29. roman:

    Может и были какие-то единичные случаи в которых пострадали русские, но массового хар-р это не носило. Если бы все было так фигово, то в Азербайджане не было бы одной из крупнейших русских диаспор за пределами современной России.

    Тигран, только глупый не поймет к кому.

  30. tigran:

    Я не к кому не подлизываюсь, мне это нужно чтоле?)

  31. zorab:

    По теме : войны не будет ! max что-то типо 08.08.08. )

  32. roman:

    Не надо ля-ля Михаил. Население Армении составляет 3 млн. чел., русских из них около 15 тыс. Население Азербайджана в январе этого года перевалило за 9 млн и русских в Азербайджане более 150 тыс.
    С англичанами в Баку сражалась Кавазская Исламская армия, до того как туда пришли советы, англичанами там уже не пахло.

  33. zorab:

    ооо Саламандер Роман !))

    а врать не хорошо !))))

  34. roman:

    Ооо, старый товарищ, давненько не видно в Истории Кавказа=)))) С чем я наврал?

  35. zorab:

    Я там есть,так сказать в подполе !)
    Ты врешь ,что русских в Аз-е не трогали !
    К стати ты читал ваши учебники по истории ??) Угадай, кого обвиняют во всех бедах Аз-на ??)))

  36. pavel:

    В Азербайджане русских непереваривают.этьо точно

  37. roman:

    Обвиняют Зораб, не на много меньше, чем в армянских:) Ну раз вру, тогда может быть ты объяснишь, что забыли более 150 тыс. русских в Азербайджане раз их там убивали и как тут некоторые пишут «непереваривают»? И почему, в форпосте России — Армении, русских практически нет?

  38. pavel:

    Роман, я понимаю что обидно за братьев айзербайджанцев, но пора взглянуть правде в глаза.

  39. zorab:

    Максим, а что тут говорить?? Есть тема ,давайте по теме поговорим !

    А если вас интересует отношение армян к русским ,то пишите в лс. отвечу на ваши вопросы !)А так контакт завален видеоматериалами о русских в Армении !

  40. roman:

    Дёня, азербайджанцев:) А ты эту правду то видел чтобы тут о ней рассуждать?

  41. pavel:

    №43 прости за опечатку.

    а кто тебе сказал что то что я увижу будет правдой. Я отлично знаю эту веселую историю о Нагорном Карабахе и ряде других мест. И из-за чего весь сыр бор разгорелся и вина за начало лежит прежде всего именно на азербайджанцах

  42. roman:

    Т.е. ты больше поверешь тому что тебе кто-то что-то расскажет нежели своим глазам, так? Я уже примерно знаю из каких источников ты преобрел свои знания о Нагорном Карабахе=))))

  43. zorab:

    Роман, ты сам прекрасно знаешь почему в Аз-не много русских !)

    А кто тебе сказал ,что в Армении нет русских??) Про молокан забыл ?

  44. pavel:

    «Я уже примерно знаю из каких источников ты преобрел свои знания о Нагорном Карабахе=))))»

    и из каких же?)

  45. mihail:

    Роман, а Казахстане живёт 2 миллиона русских, а до 1991 года раньше жило почти 4 миллиона. И даже сами казахти признаю что местным русским живётся очень плохо, потому что там заняты созданием «сильной и независмой казахской нации»

  46. roman:

    Почему в Армении нет русских?! Я писал что их практически нет. 15 тыс в Армении по сравнению со 150 тыс. в Азербайджане, как-то невзрачно выглядят:)

    Дёня, из тех, которые пишутся и которыми зачитываются представители армянского народа:)

  47. roman:

    Михаил, что ты хочешь этим сказать?

  48. zorab:

    Слушай и че ты этими цифрами хочешь сказать ???
    В сов-е время русских было 53тыс.,но после землетрясения,войны и эк-й блокады (с вашей стороны ) их осталось 15 тыс. Их некто не выгонял ,не резал ,они сами уехали в поисках лучшей жизни !
    Ты не забывай ,что религиозный центр мовакан всего Закавказья находился в Армении в селе Воронцовка и по сей день их там много!

    Может России выгодно было ,чтобы в Аз-не много русских было??
    В Армении в этом нет необходимости,т.к. Армения была ,есть и остается верной союзницей России ,и за всю историю ее не разу не предала !

  49. maksim:

    Михаил «Геродот»Городилов Афган не был нашей войной и оттуда надо было уйти.Союз развалили не русские ,а предатели шеварднадзы и горбачевы.Как хотели суверенитет-так его и получили и пусть теперь расхлебывают. А нам со своим кавказом не разобраться(спасибо еще одному дураку-ЕБН).Вы готовы с оружием в руках защищать Армению(чтоб потом они сделали нам милость и не размещали у себя ПРО,как вы говорите)? Нет? Пусть это сделают русские солдаты?Вы не знаете что вам скажут матери погибших?А я знаю- мне это дважды на похоронах говорили, когда я их детей им привозил.Вот так то……….

  50. zorab:

    И вообще тема вроде не об этом !)

    Роман,ты за войну или мир ???)))))))

  51. roman:

    Этими цифрами я хочу сказать, чтобы поменьше гнали на Азербайджан, а просто подумали. Еще лучше, 53 тыс. в советское время:)

    Я проголосовал за 2й вариант. Даже если и будут военные действия в зоне конфликта, то Азербайджан границу с Арменией переходить не собирается.

  52. zorab:

    )))
    У тебя есть вариант ,что Аз-н дойдет до границы Армении ??))

  53. zorab:

    а еще 2 миллиона беженцев не хочешь ??)

    Войной вы Арцах не вернете !Да и так тоже…

  54. mihail:

    Роман Ахмедов
    Я хочу сказать что им больше некуда идти. Программы нормальной репатриации, как в Израиле, у нас нет.

    Максим Большаков
    Сейчас от афганского героина наших граждан в месяц гибнет больше чем за год войны. Это, кстати, не преувеличение.

  55. ali:

    Kak-to neseryozna vse na Romana)))
    Gospoda, Karabax yavlyaetsya chastyu Azerbaijana, i vse strani eto priznayut, problema kotoraya voznikla v Karabaxe — eto VNUTRENNOE DELO Azerbaijana.
    S separatistami budem razbiratsya sami!

    VOPROS k armyanam:
    Esli vi tak uverenni v sobstvennix silax, pochemu Armenia ne priznaet nezavisimost NKR ili ne obyavlyaet ob okupachii Karabaxa, kak eto sdelal Israel s Golanskimi visotami v Sirii??

  56. tigran:

    глупый вопрос Али, это лишь политический ход, в нужный момент примем нужное решение, а сейчас это не играет никакой роли)

  57. ali:

    Da nu)))))
    pravilniy Otvet — Strax!
    Tigran nazivay eto kak xochesh, xot » политический ход», xot dalnovidniy vibor armyanskix po0litikov, a v dele — NE MOZHETE, POTOMU CHTO INACHE — WAR!

  58. tigran:

    ахахаха да вы же постоянно с угрозами на нас? ваш «президент» угрожал, министр обороны итд а ? посмотри на информацию ваших сми то что мы постоянно обстреливаем вас на границце?))) так чтоже вы уже 16 лет не нападаете а? ахахахахах)))
    правительство все правильно делает это не то что ваш «президент»)))
    ахренеть еще и нас в страхе упрекают а)))

  59. zorab:

    Приезжает в Москву одно говорит ,а в Баку другое !)

  60. tigran:

    да он боится много чего. Если Азербайджан проиграл в прошлый раз хотя силы намного превосходили, то не факт что в этот раз победит. И об это мне только армяне говорят, а очень многие нейтральные политологи.

  61. pavel:

    «Gospoda, Karabax yavlyaetsya chastyu Azerbaijana,»

    что ты говоришь? с какого …?

  62. denis:

    Дёня, одесские армяне (?)) а что, тоже вариант)

  63. pavel:

    а в чем шутка юмора?

  64. denis:

    да даже и не шутка. У меня есть друг армянин. Приедет, достанет бастурма, чача, разговорится и уже через час ты принимаешь его точку зрения чисто из за его расположенности и общительности. А если несколько армян друзья — это все. ту уже всю жизнь будешь думать как они.
    Я очень хорошо отношусь к армянам, но надо помнить об объективности))

  65. pavel:

    я о ней помню. и объективно Азербайджанцы ак получили эти территории Нахичевань?

  66. roman:

    Как же они их получили, ну-ка, поведай?=)))

  67. pavel:

    Роман после того когда скажешь из каких истчников я вязл инфу.как ты и обещал)

  68. roman:

    Когда это я тебе что-то обещал?

  69. serg-j:

    Говоря о возможном конфлікте нужно в 1 очередь учітивать взаімоотношенія Росіі і Амерікі…т.к Азербайджан находіться под політіческім вліяніем сша і без іх одобренія врядлі начнет войну, на случай вступленія в войну Росіі ім нужна будет поддержка сільного «союзніка»…Росія поддерживая своего союзніка Арменію в прінципе вообще не заінтересована в передачі карабаха Азербайджану т.к. на кавказе нікому не нужен сільний ісламскій Азербайджан.Поездкі в Москву і озвучіваемие оттуда варіанти разрешенія конфлікта не являються (скорее всего) реальним состояніем дел (так звана кулуарная політіка), а всего ліш імітацией какогото продвіженія с целью сдерживанія Азербайджана.

    P.S. отношенія к армянам в Украіне крайне негатівное(если не враждебное) не смотря на единую веру. азербайджанци в «популярності» опережают как раз своей замкнутостью и неіменіе браков украіно-азербайдж наооброт првітствуется…кому інтересно можете поінтересоваться собитіямі проізошедшимі етім летом в городе марганце(краткая і не поная інформация— http://ru.wikipedia.org/wiki/Марганецкий_погром_(2009)

  70. ali:

    armyanskaya vneshnyaya politika napominaet menya persoznazha — shakala iz multika Maugili(sovetskogo proizvodstvo), gde shakal pryachetsya Shirxanom i laet na vsex))))
    tak zhe armyani, russkiy «shirxan» stoit na granichax Armenii, i Sarkisyan_kocharyan laet na vsex)))))))))))

  71. roman:

    Дёня 9may.od.ua Корнышев
    сегодня в 0:49
    читай выше

    это мне?

  72. denis:

    #74 Я бы не стал однозначно записывать Азербайджан в лагерь США, как и само разделение на два лагеря в современном мире является скорее отмазой поведения слабых государств. Поскольку слабым иначе и не объяснить отсутствие более сложной позиции. Но биполярный мир давно накрылся медным тазом.
    Азербайджан нефтедобывающее государство. И этим сказано многое, но далеко не все. Для начала он может самостоятельно зарабатывать деньги. Поэтому время в этом споре работает на него.

  73. ali:

    Azerbaijan nikogda ne poydet po puti Gruzii, ne potomu chto Rossia obidetsya, a mozhet i potomu, samoe glavnoe chto volznuet nas, kogda nachinaem s Washingtonom druzhit, eta — TEHERAN!

  74. hrach:

    Денис Бедник я так понял ты большой знаток истории, может даже дотор исторических наук, может просветишь тут про историю Азербайджана как она основалась эта страна и кем являются сами азербайджанцы? Буду при многом благодарен за такую предоставленную информацию уважаемый Денис Бедник!

  75. roman:

    Дёня 9may.od.ua Корнышев
    Прочитал, и?

    Азербайджан не находится ни под чьим влиянием. Республика ведет независимую политику исходя из своих нацианальных интересов. У Азербайджана есть союзники в определенных сферах, но у Азербайджана нет хозяев, которые им управляют.

  76. serg-j:

    «Но биполярный мир давно накрылся медным тазом.»—ето правда, но прінцип поіска сільного союзніка останеться всегда.наглядний прімер абхазкій конфлікт.
    большим азербайджана являється єго нєфть, благдоря нєфті он может весті спор с более високой ступєні, но в тоже врємя ето сдерживающій фактор которий может повєрнуться — врядлі ктото допустіт чтобі азербайджанская вишка не работала і тєм самим опять проізошел скачок цен на топліво, снова поднімалісь вопросі енергобезопасності..скорее сілой успокоят всєх і абсолютно будєт всєравно чєй карабах…
    P.S. слово «союзнік» я взял в кавичкі))))))

  77. serg-j:

    #82 звучіт гордо, но только і всєго))))

  78. denis:

    Только не волнуйся, уважаемый Грачик, это вредно для нашего общего самочувствия.
    Я не буду выступать с диваном про Исмаила Хатаи или с речью про тюрок-огузов, поскольку к сказанному мною выше это никак не относится))
    Аргументы древности вообще никак не относятся к современной политике.

    Я делился с Тиграном о своем опыте общения с высокопоставленной азербайджанской делегацией на двух конференциях по информационным технологиям. Поэтому спроси у него. А то лень печатать по второму разу.

  79. ali:

    2Сергій Fs-N:
    GUAM — kak ukrainskie politiki ochenivayut etu organizachiyu?

  80. ali:

    Ukraina naverno skoro pokinet GUAM da?
    est takie sluxi v SMI?

  81. sergej:

    Думаю что пока говорить о чем то определённо рано. Желание Еревана и Баку это одно…
    США и их союзники им бы очень этого хотелось бы если бы:
    1) Удалась война в Южной Осетии, Армения стала бы более изолирована позиции России были бы ослаблены.
    2) Дела в Ираке и Афганистане шли в верх…
    3) Если бы удались первые 2 пункта то можно было бы приструнить Иран…
    это государство ведёт независимую политику и не примет сторону США в этом вопросе…
    4)Сложная политическая ситуация в Израиле и Пакистане…
    5) А раз так то усиление влияния в регионе Индии, Сирии, Ирана… на дальних подступах России
    6)Усиление влияния исламистов в регионе
    7)Сложная внутриполитическая ситуация в Турции — аресты в армии -основной силы поддерживающий режим Ататюрка- в целом просматривается возможность развития сценария по Иранскому варианту. Кстати приход к власти исламистов в Турции может привести с целой серии исламских революций в регионе и падению проамериканских режимов. Война между Арменией и Азербайджаном может косвенно катализировать не желательные для США процессы в Турции…
    8) Курдистан…Иракский курдистан дефакто независим эта проблема так же косвенно давит на обстановку в регионе и является дестабилизирующим фактором… Поэтому любые толчки не желательны…
    9) Признание США геноцида армян дополнительно указывают на нежелани США обострять обстановку в регионе… не смотря на недовольство Турции,
    а)Кстати это может так же служить индикатором свидетельствующим о сложности внутреннего положения в США и готовности идти на уступки…
    б)Попытка оказания давления на Турцию в свете последних событий…
    в) хотя возможно и допустить таким признанием США и пытаются ухудшить начавшуюся нормализацию отношений между Арменией и Турцией.
    Кстати на этот вариант указывают и ряд репортажей посвящённых карабахской теме пршедших по Euronows.
    10) Конфликт с Китаем из за Тайваня…
    11) Возможность эскалации напряжённости в южной Атлантике в связи с началом разработок нефтяных месторождений Великобританией на Фолклендах. Протест Аргентины… С перспективой вона за Фолкленды 2.
    12) Экономические трудности в самих США.

    Все это указывает на ограниченность возможности США повлиять на развитие ситуации в данном вопросе в нужную для себя сторону.
    Фактически на сегодняшний день США на Ближнем и Среднем востоке остались без союзников их возможности скованны Афганом и Ираком…И общей не благоприятной для них обстановкой как внутри США так и в мире в целом. По видимости план США прорыва к запасам углеводов в обход России провалился.
    Баку без внешней поддержки на войну не решиться.Позиции Армении после нормализации отношений с Турцией, признания США геноцида армян…поражение Грузии в войне за Южную Осетию, в целом укрепились, как и позиции России в регионе.
    Лояльность Баку по отношению к России и укрепление позиций Армении, победа на выборах в Украине Януковича в целом создало благоприятную для России обстановку в регионе что также уменьшает шансы на возможность эскалации Армяно — Азербайджанского конфликта с выходом на военный сценарий. Все это повышает шансы на мирное урегулировании Армяно-Азербайджанских отношений.

  82. roman:

    А какой особа толк в Южной Осетии для Армении?! Они что, граничат как-то?! Вопрос Нагорного Карабаха никогда не ставился на одни весы с Абхазией и Южной Осетией. Наоборот, война неудалась и Армения стала более изолированной. Ведь граница Грузии и России после войны оказалась на замке, это пагубно сказалось на без того слабой экономике Армении.
    Касаемо Турции и исламистов, так там сейчас и премьер и президент именно из коалиции исламистов. Многие в Турции и на Западе боялись такого сосредоточения в верхушке власти этой страны. Как видно, та политика, которую проводят Эрдоган и Гюль неоправдывает тех опасений. Народу там не особо нравится то, что делает власть, отсюда и аресты в армии. Потому что, именно армия не поддержит власть в случае какого-то косяка с их стороны. Армия в Турции — это сосредоточение кемалистов, и в Турции она имеет авторитет куда больший нежели политические партии разного посола.
    А решение Комитета по внешним связям Палаты представителей Конгресса США, утвердившее резолюцию о т.н. геноциде армян,так это вообще, удар по одному из своих главных союзников в регионе. Чем США руководствуются, для меня до сих пор непонятно?! Ведь это уже вроде и не в 1й раз такое, и каждый раз США замораживает эти решения на последующих стадиях, что я уверен будет и сейчас. Сами хоронят сближение Армении и Турции, которое сами же и навязали туркам.

  83. sergej:

    Роман спасибо за уточнение.
    Южная Осетия. А вот скажи Рома. Если Саакашвили востановил бы суверенитет Грузии над Южной Осетией и Абхазией. То вероятнее всего Грузию приняли бы в НАТО. А раз так то как по вашему повели бы себя США после этого во влиянии на решение Карабахского вопроса? Чью бы они сторону заняли? И не прошёл бы сценарий Боснии и Герцоговины только для Карабаха.
    По Турции наши мнения сходятся Рома. Мутняк полный. Турецкая армия самая сильная в регионе…по сути признав это, так или иначе льют воду на мельницу реваншистов и ультра исламистов.
    Возможно им выгодна общая дестабилизация или рост напряжённости в этом регионе.
    Видимо это противоречие связано с общим положением дел в регионе и для них в мире. Возможно готовят или дополнительные аргументы к сохранению своего присутствия в регионе… Сознательно обостряя обстановку.
    Кстати прямой связи нет но экономическая обстановка в Греции… добавляет лихорадки… И тут это признание…

  84. roman:

    Почему? Совсем необязательно. Все главные продвижки о членстве Грузии в НАТО пошли именно после войны, что само по себе понятно. А предложения поступали ещё в 2006 и отложили рассмотрение до декабря 2008. Если бы НАТО действительно был нужен такой член, то приняли бы и такой какая была. К слову сказать, на территории Грузии, как нет так и не было никаких американских военных баз. Меня вот к примеру удивляет другое, что ту же Армению называют форпостом России и пропускают сквозь пальцы, что интересы этого форпоста актитвно лоббируются США и форпост этот довольно продуктивно сотрудничает с тем же НАТО. Внешняя политика США напоминает мне мальнького избалованного ребенка, который сам не знает чего хочет и что ему нужно. Пока я не вижу, да и раньше не замечал чтобы как-то штаты поддерживали Азербайджан в решении Карабахского вопроса. До недавнего времени сильных мира сего вполне устраивала заморозка конфликта. Но мне кажется, что трудно не заметить того, что Армения находится не в том положении, чтобы диктовать свои условия, даже через могущественных покровителей.

  85. denis:

    #92 Роман. Политика США отличается отмеченным тобой непостоянством потому что политика США как государства это одно, а политика доллара как экономической зоны это другое. И политика США как государства обслуживает интересы доллара как валюты.
    Важным подспорьем доллара является нефтедоллар, а оборот нефтяных денег связан вкладами с оборотом оружия. Отсюда задача США как государства просто поддерживать напряженность в нефтедобывающих государствах.
    Поэтому к каждой долларо-зависимой нефтедобывающей нации приставлен свой «монстр» или группа «монстров», чтобы поддерживать в этих странах болезненно лихорадочное состояние, стимулировать спрос на оружие и вообще мешать слезть с нефтедолларовой иглы.
    Отсюда ура-патриотизм в таких вот буферных зонах давно нельзя уже назвать «настроениями». Это именно инстинкты, животные инстинкты, которые используются для поддержания нервозности в странах зависимых экономик. Это не захват как в прошлом, это даже не рэкет. Это именно ОБОРОТ НЕСТАБИЛЬНОСТИ запущенный с целью не допустить государствам добывающих экономик сняться с зависимости и диверсифицировать свои экономики по примеру Европы и Китая.
    Поэтому и поддерживаются искусственные ПОСТАНОВОЧНЫЕ КОНФЛИКТЫ между Ираном и Израилем, Азербайджаном и Арменией, Россией и Украиной (с последним пока не очень у них получается))

    Этот прием сплошь и рядом применяется в бизнесе в том случае когда ядро фирмы, генеральный подрядчик расплачивается одной валютой, а субподрядчики работают за менее весомую валюту. Вот тогда генеральная фирма нанимает ребят, чтобы держали в руках многочисленных субподрядчиков, которые ориентированы экономить, а попросту ДЕШЕВИТЬ по примеру хозяина.

  86. elman:

    Игорь «Paganая молодёжь» Улитин
    2 мар 2010 в 17:45
    Ещё раз повторю — у нас есть военные базы в Гюмри и Ереване. И я считаю, что этого достаточно.-Такая угроза для Ближнего Востока,и Турции!=)

  87. ilja:

    #40Люблю эти опусы типо «русским хорошо в баку, поэт и остались». На самом деле альтернативы нет. Бакинским и сумгаитским беженцам в РФ дали понять(да и таджикским, абхазским, ферганским русским) что этой стране они не нужны. Некоторые гражданство оток в 99 получили. Чего моя бабка в Сумгаите жила?? потому что с 18 лет там, могилы там, детей рожала и тп, а отнюдь не от хоршеё жизни. А как русских не трогали — у меня родители на авиазаводе в Насосном работ али (интересно, как он сейчасназывается?)- и автобусы обстреливали, и бутылки с бенз кидали из толпы, и отец мой с топором почти неделю у двери сиделв 88м в Сумгаите, ломились, и в Сальских казармах прятались с мамой они,в 90м. А так РФия недвусмысленно русским с кавказа и Ср азии намекнула- «нах вы нам». И вот смотри: жить изгоем и человеком второго сорта в России(истор родина) и в Азербайджане(фактическая родина)?? какая разница?? просто придётся квартиру продать в Баку или сумгаите( у многих русских там 3х и двух комнатки были) и жить в общаге, в коммуналке, как предки мои(уже в России), и слышать от «автохтонных» русских «понкаехали»-хотя моим т повезло, устроились кое-как, что я тут вам пишу. Разрубить связи оставшиеся, згакомства, и приехать в чисто поле без каких-либо связей, родственников, в чужой город, где ты никому не нужен (в россии) — там ведь поколениями жили(в Баку, сумгаите, и молокане — по маме предки). Знаешь, Роман, шёл я как-то в Сумгаите через двор по диагонали, так там на лавках кто сидел, все обернулись и на меня пялились с очень недружелюбным взглядом, пока за угол не зашёл- человек 20 ровесников и постарше — очень приятно, замечательное отношение. И работу русским там сложно найти, если ты не вцепился зубами в то, что до этого было(как бабка моя на ЭП-300 в Сумгаите). Вот так вот. Им просто некуда и незачем ехать, их забыли, предали.

  88. sergej:

    Илья азербайджанцам трудно что либо доказать (

  89. roman:

    Насосный так и остался насосным. Хех, нравится мне это.:) Жили «поколениями» в Азербайджане, но «отнюдь не от хоршеё жизни» и при этом «у многих русских там 3х и двух комнатки»=)))

  90. ilja:

    Жили поколениями, когда там жить нормально можно было, 2х и 3х комнатки — потому что тот же Сумгаит они же и строили, а теперь, несмотря на квартиры, жизнь дерьмовата. Это называется взять несколько цитат и извратить причинно-следственную связь)) А живут ТЕПЕРЬ не потому что очень охрененно жить, а потому что выхода нет. Те же молокане уехали в полном составе и из Марьевки, и из Хильмилей. Если Роман, вы не умеете логически мыслить — это ваши проблемы, и не видите хронологической последовательности, а сказано следующее: приехали молокане 150 лет назад и жили поколениями, или в Сумгаит 60 лет назад, или там эти годы, а за это время связи разорваны, осели тут, ми то время они жили хорошо, при советской власти, а не в суверенном Аз, а потом ХЕРОВО, ПОНИМАЕТЕ, РОМАН. А теперь то уже и уехать некуда, и денег на переезд-обустройство-житьё-бытьё в россии нет, родственников там тоже нет — у кого были хоть какие-то — те уехали уже. или вы просто запрограммированный робот, я не знаю. По моему всё довольно ясно было написано. Ну да зачем я мечу бисер. собственно. Или хотите сказать нечестно достались эти квартиры??)) Русские из них выселяли азербайджанцев??)) Или хотите сказать, что русские так расцвели в 90 е ву вас, что тут же развернулись и понакупили всего??? вы путаете тёплое с мягким

  91. ilja:

    и я сказал » были» квартиры. До погромов и резни естественно хорошо жить было))) . Но вам, видимо, этого не понять.»Глупость-как вечность: такая же бесконечная»

  92. ilja:

    и ЖИЛИ от хорошей жизни, а остались НЕ ОТ ХОРОШЕЙ ЖИЗНИ, И УЕХАЛИ БЫ, НО ТУДА, КУДА ОНИ ПРИЕДУТ, ОНИ ТАК ЖЕ НУЖНЫ, КАК У ВАС. А жили там потому же, почему и в Сухуми жили до войны, и в Фергане. а Почему русские всё ещё живут в Душанбе??тАМ ЖОЕ ВСЁ КАК ПО ПРЕЖНЕМУ ХОРОШО)) Наверное, они плачут от счастья в Таджикистане, и их переполняет удовольствие и кейф. И вам не понять, что значит , прожив до 25 лет в рождения в Сумгаите слышать «Чемодан, вокзал, Россия»

  93. roman:

    Это называется отсутствие причинно-следственной связи и её восстановление:) И проблем у меня абсолютно нет. Азербайджан в начале 90х и азербайджанцы от хорошей жизни покидали, думаю это ни для кого не секрет. Сейчас тенденция обратная, уехавшие в 90х возвращаются на Родину и это не только азербайджанцы, но и те же молокане. Хочу сказать, что вы слишком сгущаете краски. Так это что значит » были», у русских там квартиры что ли отобрали, повыселяли всех? Хочешь сказать, что русские в Азербайджане живут хуже чем большинство азербайджанцев или как? И почему же не понять, по-моему «чемодан, вокзал, Баку» звучит не хуже.

  94. nariman:

    Армяне умудрялись убивать русских не только в армении но и в москве
    прошу взглянуть на видео ,кому все не интересно перемотайте в самый конец когда говорит один из армян в суде
    http://www.youtube.com/watch?v=LpHUZQnFWnI
    Роман прав мой отец здесь (в Питере)с 70х годов 4 высших образования ,адвокат,я здесь родился Россия -моя родина ,родной язык русский и в мой адрес тоже говорят «чемодан, вокзал, Баку»
    а на счет русских в баку то все это ложь и провокация я вам сюда на дебаты могу 500 русских бакинцев подключить,и все они в один голос крикнут одно слово :братство!

  95. nariman:

    а на видео это 7ая минута

  96. ilja:

    по крайнеё мере в Хильмили и Марьевку не вернулся НИКТО. Однако, Роман, я тут заметил, что мы не совсем то обсуждаем-тема не та)). Пожалуй, по беженцам при распаде Союза и всему прочему прилегающему не мешало бы отдельную тему создать. Только как назвать не знаю. Вы согласны?

  97. ilja:

    а насчёт войны(вернёмся к нашим баранам)- я тут на Новый Год обращение Ильхама Алиева слушал. Так по его риторике, чутьли не в любой момент. А так, по-моему, замороженное состояние нерешённостивыгодно только элитам двух государств , в популистских целях. А экономически, чем дольше будет это продолжаться — тем хуже Армении. У неё то нефти нету

  98. ilja:

    хотя вообще снчала я попытался опровергнуть тот факт, что русских не трогали в погромы. Но давайте остановимся на бесспорном: трогали

  99. roman:

    Это хорошо что ты заметил. Подобная тема вроде бы есть уже тут. Я видел с чего ты начал…Остановимся на том, что если и попало кому во время погромов, то это были единичные случаи. Из Азербайджана молокан и остальных русских никто не выселял, не выгонял и не ставил в бесправное положение. Те, кто уехали, покинули страну в поисках лучшей жизни, также как и тысячи самих азербайджанцев в тяжелые 90е. А кто остались, живут сейчас в Азербайджане не хуже большинства азербайджанцев.

  100. leonid:

    а что вы скажете на то, что Я -русский и живу в Азербайджане…и никто не меня, не мою семью и пальцем не тронул…учился я в школе в русском секторе…Мама работает и содержит семью, при этом не зная азербайджанского языка…скажите единичный случай…отвечу, что таких, как я тут очень много!

    я вас прошу…не подливайте масла в огонь…и не надо судить о том, чего своими глазами не видете!

    вырезали русских в Азербайджане…Полная чушь!

  101. sergej:

    ..и не надо судить о том, чего своими глазами не видете!» ты то видел что там было?

  102. leonid:

    вы моё сообщение читали???я там всю жизнь прожил…Не меня не коснулись…Не мою семью..Никого из друзей…

  103. sergej:

    тебе тогда года 3-4 было…

  104. sergej:

    видел бы ты тогда че с армянками творили ((

  105. oleg:

    Михаил «Геродот» Городилов 2 мар 2010 в 16:31
    А я-то думал что виноваты как раз русские, которые дали всему этому случится.

    Ты точно либерал!!!У наших своих проблем по горло было чтобы еще туда лезть!!!

    Михаил «Геродот» Городилов 2 мар 2010 в 17:26

    Роман Ахмедов
    Один армянин на толпу азербайджанцев и чеченцев:)

    Максим Большаков
    «Опять русские во всем виноваты!? «
    Вообщем-то да. Позволили сдать Афган, сидели на жопе пока их страну пилили эффективные манагеры — захотели поменять космос на колбасу. И поменяли. Так что в том что эта колбаса превратилась в солидных размеров мужской половой орган — есть высшая справедливость. СССР не «чурки растащили», а убили сами русские — своим мещанством, инфантилизмом и пофигизмом.

    ну если ты такой умный тогда не сиди тут и не пизди а иди Родину поднимай показывай ей правильный путь умник епт

  106. oleg:

    Думаю что пока говорить о чем то определённо рано. Желание Еревана и Баку это одно…
    США и их союзники им бы очень этого хотелось бы если бы:
    1) Удалась война в Южной Осетии, Армения стала бы более изолирована позиции России были бы ослаблены.
    2) Дела в Ираке и Афганистане шли в верх…
    3) Если бы удались первые 2 пункта то можно было бы приструнить Иран…
    это государство ведёт независимую политику и не примет сторону США в этом
    вопросе…
    4)Сложная политическая ситуация в Израиле и Пакистане…
    5) А раз так то усиление влияния в регионе Индии, Сирии, Ирана… на дальних подступах России
    6)Усиление влияния исламистов в регионе
    7)Сложная внутриполитическая ситуация в Турции — аресты в армии -основной силы поддерживающий режим Ататюрка- в целом просматривается возможность развития сценария по Иранскому варианту. Кстати приход к власти исламистов в Турции может привести с целой серии исламских революций в регионе и падению проамериканских режимов. Война между Арменией и Азербайджаном может косвенно катализировать не желательные для США процессы в Турции…
    8) Курдистан…Иракский курдистан дефакто независим эта проблема так же косвенно давит на обстановку в регионе и является дестабилизирующим фактором… Поэтому любые толчки не желательны…
    9) Признание США геноцида армян дополнительно указывают на нежелани США обострять обстановку в регионе… не смотря на недовольство Турции,
    а)Кстати это может так же служить индикатором свидетельствующим о сложности внутреннего положения в США и готовности идти на уступки…
    б)Попытка оказания давления на Турцию в свете последних событий…
    в) хотя возможно и допустить таким признанием США и пытаются ухудшить начавшуюся нормализацию отношений между Арменией и Турцией.
    Кстати на этот вариант указывают и ряд репортажей посвящённых карабахской теме пршедших по Euronows.

    10) Конфликт с Китаем из за Тайваня…
    11) Возможность эскалации напряжённости в южной Атлантике в связи с началом разработок нефтяных месторождений Великобританией на Фолклендах. Протест Аргентины… С перспективой вона за Фолкленды 2.
    12) Экономические трудности в самих США.

    13)Ты забыл про Северную Корею

  107. eduard:

    Карабах сам попросится в состав Азербайджана)))

  108. vitalij:

    Без поддержки Турции думаю Азербайджан атаковать не будет,а у нее сейчас с Арменией потепленье. а Армении война никчему — прошлую выиграли и им теперь главное статус-кво сохранить

  109. oleg:

    Городилов,вот читаю я твои посты и понимаю,что у тебя говорящая фамилия.Городишь всякую х…ню.Ты случайно не в партии Новодворской состоишь?

Оставить свой комментарий

Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.

 

Ноябрь 2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя    
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930  

Комментарии

  • akop: Марин, срочно выбирайся на природу на шашлычки, а потом повтори дома, включай в рацион срочно мясо, молоко,...
  • dima: Михаил, короче я сторонник силы Гларунга
  • anzhel: По экспресс-курсу пройдём =) Не по две недели, а по неделе каждый.
  • igor: Голлум. Он сумасшедший (хоть и не гений)… ещё наверное Гэндальф…мудрый старик…аж зубы...
  • ivan: Согласен с ДенисомДля того, чтобы поймать Бисмарка с Цеппелтном и с скажем Принцом Ойгеном англичане послали бы...

Рубрики

Метки