31 08 2012 Рубрика: общение 210 коммент.

Курилка. Обсуждение вопросов, не имеющих отношения к Толкину

Здесь можно обсуждать всё, что угодно: политику, спорт, историю, музыку, кино и т.п. Флудить здесь не нужно. Правила работают в полном объеме.

К записи "Курилка. Обсуждение вопросов, не имеющих отношения к Толкину" оставлено 210 коммент.

  1. aleksand:

    «посмотрел ад про Сталина в теме»
    2Ильшат
    «А войну выграл не сталин»
    ага, выиграл господь бог=)
    А кто тогда восстановил из праха страну за 10 лет? Кто насильно заставлял людей работать на заводах, дабы нашей армии оружие было??? Кто? У меня тут фотка лежит — фотка схемы производства танковой, авиационной и корабельной техники. Да там такие цифры за один год, что можно в обморок упасть!

  2. ilshat:

    Хрущев лично делал детей. это глупость. лана я ступил, хрущев тут почти ничего не сделал. Сталин помог этому тем что сдох и репрессий прекратились. ну и тем что народ сам по себе после войны начал размножатся с верой в светлое будушее. на исторической практике демографические взрывы по этому поводу были много раз. К примеру греция после победы над персами. или народы, обьединившиеся в могучее государство, после чего у народа создалось впечатление, чт все будет хорошо.
    Благодаря сталину выйграли войну?)) не смеши.
    1) кто упрямо не хотел соглашатся с тем, что война может быть в 1941, хоть и было много аргументов этому?
    2) кто впал в депрессию и несколько недель отказывался показыватся на людях после начала войны?
    3) Кто давал тупые приказы типа нишагу назад, изза которых зря были потеряны миллионы солдат?
    4) Кто виноват в харьковской трагедий?!
    5) Изза чьей упрямости военначальникам не раз приходилось идти на тупые безумные планы, которые обернулись трагедией?!
    6) Изза кого столько командного состава были убиты в годы реперсий?!
    7) По чьей тупости офицеров германий допустили к исследованию приемов красной армий?!

    И кто думаешь одержал главные победы!? Это всем известные маршалы советского союза, а не сталин!
    насчет роста населения. за 20 лет и не такое могло быть при благоприятных условиях на такой огромной территорий!!!
    докажи, что это заслуга сталина.

  3. anzhel:

    «Сталин помог этому тем что сдох и репрессий прекратились. ну и тем что народ сам по себе после войны начал размножатся с верой в светлое будушее. на исторической практике демографические взрывы по этому поводу были много раз.»
    Были. Но не после таких катастроф, при которых гибло 35 млн. человек ( по твоим данным ). Кстати, репрессии не прекратились, а продолжились. Хрущёв принялся устранять тех, кто подерживал Сталина.

    «ну и тем что народ сам по себе после войны начал размножатся с верой в светлое будушее.»
    Получается, что сейчас веры в светлое будущее нет. Огромный плюс правительства Сталина в том, что им удалось посеять эту веру. Вспомнить хотя бы какая давка в Москве была в день похорон Сталина. Народ рыдал. Со всей страны ехали люди проститься с Вождем. Я не помню в печати такого резонанса при смерти Хрущева или, например, Ельцина или Гайдара. Людей не обманешь.

    1). Просмотри последовательность сообщений главного информатора СССР -Рамзая. Ты поймешь, почему Сталин не доверял ни единому донесению. Но все же лучше перебдеть, чем недобдеть. 19 июня поступили приказы о приведении в боевую готовность нескольких военных округов. Приказ выполнили только балтийские части.
    Затем доказательства подготовки к войне. Приведу часть:
    I. Принятие постановления Совета народных комиссаров № 1355-279сс от 2 сентября 1939 г. об утверждении плана реорганизации сухопутных войск на 1939-1940 гг.!
    II. Принятие в СССР 1 сентября 1939 г. Закона о всеобщей воинской обязанности
    III. Директива Генштаба от 18 июня 1941 г. о приведении всех войск приграничных округов в боевую готовность…
    …и это не всё.
    2). Далее. Сталин не впадал в депрессию. Достаточно ознакомиться с журналом посещений Сталина 22 июня.

    22 июня 1941 года
    1. т. Молотов 5.45 — 12.05
    2. т. Берия 5.45 — 9.20
    3. т. Тимошенко 5.45 — 8.30
    4. т. Мехлис 5.45 — 8.30
    5. т. Жуков 5.45 — 8.30
    6. т. Маленков 7.30 — 9.20
    7. т. Микоян 7.55 — 9.30
    8. т. Каганович Л. 8.00 — 9.35
    9. т. Ворошилов 8.00 — 10.15
    10. т. Вышинский 7.30 — 10.40
    11. т. Кузнецов 8.15 — 8.30
    12. т. Димитров 8.40 — 10.40
    13. т. Мануильский 8.40 — 10.40
    14. т. Кузнецов 9.40 — 10.20
    15. т. Микоян 9.50 — 10.30
    16. т. Молотов 12.25 — 16.45
    17. т. Ворошилов 11.40 — 12.05
    18. т. Берия 11.30 — 12.00
    19. т. Маленков 11.30 — 12.00
    20. т. Ворошилов 12.30 — 16.45
    21. т. Микоян 12.30 — 14.30
    22. т. Вышинский 13.05 — 15.25
    23. т. Шапошников 13.15 — 16.00
    24. т. Тимошенко 14.00 — 16.00
    25. т. Жуков 14.00 — 16.00
    26. т. Ватутин 14.00 — 16.00
    27. т. Кузнецов 15.20 — 15.45
    28. т. Кулик 15.30 — 16.00
    29. т. Берия 16.25 — 16.45

    Напряженная работа, не так ли?

    3). Тупые? Я так не думаю. Уменьшилось количество дезертиров, запуганных военным трибуналом ;-)

    4). Хрущёв ;-)

    5). Примеры, пожалуйста.

    6). Поделом предателям

    7). Поподробнее.

    «Благодаря сталину выйграли войну?))»
    Я не сказал, что благодаря ТОЛЬКО Сталину. Я сказал, что его вклад был огромен.

    «насчет роста населения. за 20 лет и не такое могло быть при благоприятных условиях на такой огромной территорий!!!»
    Учитывая, что весь запад страны был разрушен войной, то вообще прекрасные условия были.

    «докажи, что это заслуга сталина.»
    А что доказывать? Что население выросло? Ты сам ответил на свой вопрос. Люди верили в Вождя и в светлое будущее.

  4. anna:

    Помогите, пожалуйста!
    Подскажите сюжет для ролёвки на 11 человек-

    2 отряда(1-й — 3 пацана, 2 девчонки…2-й — 4 пацана, 2 девчонки)
    в общем:

    4 девушки(одна боевая)

    7 парней(все боевые)

    без магии(можно дракона)

    сюжет не слишком накрученный(ополчение из одноклассников)

    возраст 14 -16 лет

    выбранная местность у нас-тракторный полигон(есть ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ГОРА)—людей немного топчется(полигон- НОРМАЛЬНЫЙ)

    Тематика — фэнтези.

    Заранее — спасибо!

  5. aleksand:

    «Кто давал тупые приказы типа нишагу назад, изза которых зря были потеряны миллионы солдат?»
    Контропровержение. Мой дед служил в ВВС СССР (он кстате учил одного из сыновей Сталина лётному ремеслу».
    Цитирую: «Когда началась война и нас перекинули на ближайший передовой аэродром, наши старшие нам сказали: Чтоб духу вашего во время ночных бомбёжек у самолётов без нашего ведома небыло!»
    Дальше цитаты приводить не буду, потому что пол его рассказа придётся повествовать. Суть вот в чём.
    ВСЕМ новичкам ЗАПРЕЩАЛИ делать боевые вылеты без КРАЙНЕЙ необходимости. Им, на передовую, отсылали асов, где они проходили курс лекций на тему «не читайте ту фигню в учебниках — мы вам расскажем что к чему». И только после этого их выпускали с Аэродрома. Приказ из Кремля.
    «7) По чьей тупости офицеров германий допустили к исследованию приемов красной армий?!»
    Ха, наши пилоты до начала войны проходили совместные ученья с Немцами, и вообще мы весьма близки были в тот период. У нас даже марши ВВС СССР и ВВС ЛЮФТВАФЕ одинаковые.
    «6) Изза кого столько командного состава были убиты в годы реперсий?!»
    Да, убиты. Безусловно убиты. Ты уверен, что только Сталином? Троцкий, Ленин и другие большевики также угнетали людей и военную структуру, но в ДВА раза сильнее. Сталин же уничтожал только тех, кто ему противоречил и перечил, кто выступал против него.
    «4) Кто виноват в харьковской трагедий?!»
    В Великих деяниях бывают и великие неудачи и горя. Часто виновником бед становятся сами герои. Темболее что виновен был скорее Хрущёв.
    «1) кто упрямо не хотел соглашатся с тем, что война может быть в 1941, хоть и было много аргументов этому?»
    Это фиговая оффициальная версия. Если же почитать рассказы ветеранов и живших там историков и просвященных, то можно выяснить — Сталин 10 лет готовился к войне.
    «насчет роста населения. за 20 лет и не такое могло быть при благоприятных условиях на такой огромной территорий!!!»
    Дизинформация. Наша «благоприятная огромная территория»… Мужчины поумирали, остались лишь либо мальчики, либо старики. Быстрый демографический рост невозможен без поддержки гос-ва.
    «Благодаря сталину выйграли войну?)) не смеши.»
    1) Кто сжал СССР в железный кулак и не дал развалится? С чьим именем на устах защищали СталинГрад?
    2) Кто наладил НАСТОЛЬКО маштабное производство?
    3) Благодаря чьим усилиям наша армия РЕФОРМИРОВАЛАСЬ и МОДЕРНИЗИРОВАЛАСЬ прямо во время войны?
    4) В конце то концов, кто направлял народ во время войны???
    P.S. к 4
    Народ именно нужно направлять и держать в узде. Иначе мы бы давно уже были бы расколоты, сожраны живьём. Ибо народ — это стадо баранов — без пастуха все перемрут.

  6. sauron:

    Александр
    1-Новичков спокойно могли отправить на передовую потому что всех на фронт во имя победы.
    2-Во время репрессий еще и Берия участие принимал,тем более после смерти Сталина много заключенных освободили.
    3-Ну Сталин хоть и знал,но он все таки отказывался верить что будет война ведь все таки союзники,но о войне он задумывался
    4-Ильшат войны выиграли благодаря народу,а кто вел народ?Сталин.Может быть для многих он и жестокий диктатор,но как сказал Путин «Не важно что сделал Сталин во время войны,главное что из этого вышло»(как то так точно не помню)

  7. aleksand:

    «1-Новичков спокойно могли отправить на передовую потому что всех на фронт во имя победы.»
    Естественно, но как совсем «пушечное мясо их не кидали» опять таки в свидетельства беру рассказы моего деда. Пока к ним не примыкали Асы, дабы провести инструктаж и краткое описание ключевых моментов в боях, плюсы и минусы, и возглавить их отделение — они почти не взлетали.

  8. anzhel:

    Саурон,
    1).О ВУПах ты ничего не слышал? Новички могли быть исключительно в партизанских отрядах. В армии сначала обучали, а потом гнали в бой.
    2). Тем не менее посадили новых. Ничего не изменилось и не изменится.
    3). Сталин еще в начале 30-х отметил, что Версальский мирный договор не решил проблем Европы. Вопрос о новой войне стоял уже в 20-х годах. Кстати, МИД во главе с Литвиновым всячески старался укрепить мирные договоры, но наталкивался на неприятие Великобритании, которая просто горела желанием стравить Германию и СССР. С большим трудом в 41-ом году это удалось.

  9. olga:

    Эх, Анна, не туда вы написали, эти товарищи терь будут тут спорить до Дагор Дагоррат) а может и дольше)))

  10. ilshat:

    Не бросали в бой новичков?))
    не смешите. может только там, где было время или техника была очень дорога, чтоб просирать ее в первых же боях.
    а так танкисты почти не учились ездить даже. проходили теорию, чуть погоняли-и го в бой. типа в бою всему научитесь. а леций асов да хоть и были но много ли могла теория без практики?!
    на войне теория это хрень. недаром боялись опытных, побывавших в сражениях, а не премудрых хранителей в голове томов, составленных из слов асов.
    Насчет Сталина, как он впал в депрессию. Я читал это в книге по биографий Сталина, непомню автора, но она в 2х томах. Он несколько недель отазывался контактировать с внешним миром, уехав к себе на дачу. Да, конечно, кое-какие моральные заслуги у Сталина были.
    Почему народ рыдал?! да потомучто был культ личности сталина. Все хорошее, что было, это типа сталин, а все плохое- враги народа, хоть во многом и был виноват сталин. В общем народ держали слепым. Хрущев конечно дурак, я не отрицаю, но он хотябы убрал с власти лишь сторонников Сталина, а не мочил народ. Сталин вообще сошел с ума почти к концу жизни. Подозревал в измене всех подряд. жукова чуть не засадил. ево спасла репутация.
    А во время войны. он че нить понимал в стратегий?! нет. изза него и были основные военные неудачи, изза его характера. В Харькове виноват в основном лишь он. Устроил парад. лана немцы оказались тормозами. еслиб не это, то конец. А военные победы одерживали полководцы.
    Почему народ так изза него работал!?:)) не смеши. изза лидера никто в поту лица вкалывать не будет. лишь под гипнозом. Другие тоже заставляли, но не вышло. Тут сказался характер народа. Он сам захотел работать. таких результатов из под палки не добиться.
    Ну и жуков признал, что еслиб не вооружение запада, без которого ссср не мог обойтись в 41-начале 42го, то возможно было бы поражение.

  11. ilshat:

    обучали в армий месяца три.

  12. aleksand:

    «Почему народ так изза него работал!?:)) не смеши. изза лидера никто в»
    Смешно. Я не говорил, что все они работали выговаривая «о великий Сталин». Он их заставлял работать. И за счёт этого у нас были танки, самолёты, корабли, оружие и боеприпасы. Мы выиграли за счёт индустрии построенной Сталином. Народ (сколь бы героичным он не был) остаётся толпой баранов. Карандашами 100 человек один танк не затыкают, разве что трупами завалят.
    «Тут сказался характер народа. Он сам захотел работать. таких результатов из под палки не добиться.»
    Неправда. Это только у Японцев такой характер — клипать, клипать, улучшать, создавать. У Русских такой черты нету.
    «на войне теория это хрень. недаром боялись опытных, побывавших в сражениях, а не премудрых хранителей в голове томов, составленных из слов асов.»
    Контрответ — цитата Александра Петровича Пьянкова (моего деда):
    «Валерий помогал нам всем, чем мог. С первого дня своего приезда на наш аэродром он сидел в бараках и рассказывал нам о приемуществах самолётов обоих сторон и практических манёвров при встрече с ними в разных ситуациях. Потом его поставили во главу нашей эскадрилии. Как позже выяснилось, так делали на всех аэродромах ещё со времён Халхин-Гола, когда нашим новичкам читали лекции Итальянские асы.» (с)
    А теперь, скажите, кто имеет больше шансов выжить: новичок прошедший теорию стандартной военной подготовки, или послушавший пару лекций аса, где последний рассказывает КАК и КОГО и ЧЕМ бить, как сваливать. Да ещё и переходят под его начало (не знаю опять таки как в других видах войск, но ВВС — однозначно).
    (приближённая, т.к. текста в цифровом варианте нет).
    «Ну и жуков признал, что еслиб не вооружение запада, без которого ссср не мог обойтись в 41-начале 42го, то возможно было бы поражение.»
    По всем известной статистике (взять хотябы ту же википедию) нам поставляли самолёты P-39 аэрокобра (американцы). В дневнике одного и ветеранов ВВС СССР вычитал, что кроме «бриташек» (спитфаеры и харикены) никого на всей линии фронта воздушного видно не было. Среди танков так же не были замечены американцы или другие страны — только кромвели (британия). Ну и где же Жуковское признание имеет хоть капельку здравости?

  13. anzhel:

    Теория это хрень? Интересно, какой толк от солдата, который не знает с какой стороны за ружье браться? ;-) Факт в том, что сначала обучали солдат, а затем отправляли на войну, но не в том, сколько длилось обучение.

    «Насчет Сталина, как он впал в депрессию. Я читал это в книге по биографий Сталина, непомню автора, но она в 2х томах. Он несколько недель отазывался контактировать с внешним миром, уехав к себе на дачу»
    Можешь сжечь эту книгу. Я уже привел выписку из журнала посещений кабинета Сталина за 22 июня. Для меня никаких проблем не составит привести и для 23 июня. Так что эти два «тома» — пустая трата бесценного дерева и бумаги.

    «Почему народ рыдал?! да потомучто был культ личности сталина. Все хорошее, что было, это типа сталин, а все плохое- враги народа, хоть во многом и был виноват сталин.»
    Прошло уже 60 лет со смерти Сталина, на Сталина выливают тонны грязи, но всё равно он долгое время лидировал в проекте Имя Россия и проиграл в итоге только 1% Невскому. Культа личности сейчас нет ;-)

    «а не мочил народ»
    Кто?

    «А во время войны. он че нить понимал в стратегий?! нет. изза него и были основные военные неудачи, изза его характера. В Харькове виноват в основном лишь он.»
    Сталин-то понимал и многое, а вот Хрущев ничего не понимал.

    «Ну и жуков признал, что еслиб не вооружение запада, без которого ссср не мог обойтись в 41-начале 42го, то возможно было бы поражение»
    Лендлиз? Хахахаха)))) Ты цифры поставок видел?
    По орудиям за время войны нам поставили 7509 орудий, что составило 1,4% от всех орудий, произведенных во время войны. По танкам и САУ — 6,2%, по автоматам — 1,7%, по пистолетам — 0,8%, по снарядам — 0,6%, по минам — 0,1% И это помощь, благодаря которой мы выиграли войну?

  14. ilshat:

    А кто голосовал в этом проекте имя россия?! в основном пенсионеры и люди, кому упорно впихивали, что все коммунисты-хорошие.
    Сталин нихрена не понимал в стратегий. харе тупить. ты вправду дурак?
    где он учился?! в войнах не участвовал никем. он рубил в философий и историй. а в точных науках был дуб. и в военном деле тоже. Он дурак в том, что если по твоим словам все предвидел, то казнил ученых, которые могли пригодится потом, убивал ни за что военных, допустил немцев к изучению советской тактики, отказывался признать возмножность войны 41го, слепо веря в 42й. И готовили то страну генералы и маршалы, знавшие потенциальную опасность, а не сталин в 41 году. а вообще подготовка к войне началась в 39м.
    насчет графика посещений. ну да. один день. книгу, где я читал, сказано было, что спустя некоторое время, летом он удалился на несколько недель на дачу. Посещение випов? и что в этом напряженного!? я бы легко за дело хоть целый день базарил с людьми. а тут только до 5ти. приведи-ка за начало июня графики сталина и источник на них.
    Вот если ты еще скажешь, что обращался к народу Сталин, а не молотов, и что дипломатические победы были в основном благодаря ему, то…
    ты полный слепой фанат сталина. с таким спорить я не буду. зря время тратить. кто в тебя фанатизм то впихал?)) в общем иди учи обьективную историю, во всех красках, а не сиди в фанклубах сталина.

  15. anzhel:

    «А кто голосовал в этом проекте имя россия?! в основном пенсионеры и люди, кому упорно впихивали, что все коммунисты-хорошие.
    Сталин нихрена не понимал в стратегий. харе тупить. ты вправду дурак?»
    Миллионы людей. И откуда у тебя данные о пенсионерах?

    «Сталин нихрена не понимал в стратегий. харе тупить. ты вправду дурак?»
    Ну да. Сам Жуков писал, что Сталин прекрасно разбирался во всех тонкостях военной науки. Еще с ним спорить будешь?

    «Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах…
    В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим»
    (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. )

    » то казнил ученых»
    Государственная измена с призывом к НАСИЛЬСТВЕННОМУ свержению режима со всеми вытекающими. Этих ученых ( типа Ландау и т.п. ) в нашей России засадили бы лет на 40, в Южной Корее или США — ВМН или пожизненный срок.

    «отказывался признать возмножность войны 41го, слепо веря в 42й. И готовили то страну генералы и маршалы, знавшие потенциальную опасность, а не сталин в 41 году. а вообще подготовка к войне началась в 39м.»
    Благодаря Сталину она и началась. То, что ты в посте №4 проморгал названия указов и документов — твои проблемы.

    «насчет графика посещений. ну да. один день. книгу, где я читал, сказано было, что спустя некоторое время, летом он удалился на несколько недель на дачу. Посещение випов? и что в этом напряженного!? я бы легко за дело хоть целый день базарил с людьми. а тут только до 5ти. приведи-ка за начало июня графики сталина и источник на них.»
    Книгу, я повторяю, можешь сжечь. А лучше сдай на макулатуру.

    Вот график за 21, 22, 23 июня 1941 года:

  16. anzhel:

    Выдержки из журнала приема посетителей Сталиным в Кремле 21 — 23 июня 1941 года

    21 июня 1941 года

    1. т. Молотов 18.27 — 23.00
    2. т. Ворошилов 19.05 — 23.00
    3. т. Берия 19.05 — 23.00
    4. т. Вознесенский 19.05 — 20.15
    5. т. Маленков 19.05 — 22.20
    6. т. Кузнецов 19.05 — 20.15
    7. т. Тимошенко 19.05 — 20.15
    8. т. Сафонов 19.05 — 20.15
    9. т. Тимошенко 20.50 — 22.20
    10. т. Жуков 20.50 — 22.20
    11. т. Буденный 20.50 — 22.00
    12. т. Мехлис 21.55 — 22.20
    13. т. Берия 22.40 — 23.00

    Последние вышли в 23.00

    22 июня 1941 года

    1. т. Молотов 5.45 — 12.05
    2. т. Берия 5.45 — 9.20
    3. т. Тимошенко 5.45 — 8.30
    4. т. Мехлис 5.45 — 8.30
    5. т. Жуков 5.45 — 8.30
    6. т. Маленков 7.30 — 9.20
    7. т. Микоян 7.55 — 9.30
    8. т. Каганович Л. 8.00 — 9.35
    9. т. Ворошилов 8.00 — 10.15
    10. т. Вышинский 7.30 — 10.40
    11. т. Кузнецов 8.15 — 8.30
    12. т. Димитров 8.40 — 10.40
    13. т. Мануильский 8.40 — 10.40
    14. т. Кузнецов 9.40 — 10.20
    15. т. Микоян 9.50 — 10.30
    16. т. Молотов 12.25 — 16.45
    17. т. Ворошилов 11.40 — 12.05
    18. т. Берия 11.30 — 12.00
    19. т. Маленков 11.30 — 12.00
    20. т. Ворошилов 12.30 — 16.45
    21. т. Микоян 12.30 — 14.30
    22. т. Вышинский 13.05 — 15.25
    23. т. Шапошников 13.15 — 16.00
    24. т. Тимошенко 14.00 — 16.00
    25. т. Жуков 14.00 — 16.00
    26. т. Ватутин 14.00 — 16.00
    27. т. Кузнецов 15.20 — 15.45
    28. т. Кулик 15.30 — 16.00
    29. т. Берия 16.25 — 16.45

    Последние вышли в 16.45

    23 июня 1941 года

    1. т. Молотов 3.20 — 6.25
    2. т. Ворошилов 3.25 — 6.25
    3. т. Берия 3.25 — 6.25
    4. т. Тимошенко 3.30 — 6.10
    5. т. Ватутин 3.30 — 6.10
    6. т. Кузнецов 3.45 — 5.25
    7. т. Каганович 4.30 — 5.20
    8. т. Жигарев 4.35 — 6.10

    Последние вышли в 6.25

    23 июня 1941 года

    1. т. Молотов 18.45 — 1.25
    2. т. Жигарев 18.25 — 20.45
    3. т. Тимошенко 18.50 — 20.45
    4. т. Меркулов 19.10 — 19.25
    5. т. Ворошилов 20.00 — 1.25
    6. т. Вознесенский 20.50 — 1.25
    7. т. Мехлис 20.55 — 22.40
    8. т. Каганович 23.15 — 1.10
    9. т. Ватутин 23.55 — 0.55
    10. т. Тимошенко 23.55 — 0.55
    11. т. Кузнецов 23.55 — 0.50
    12. т. Берия 24.00 — 1.25
    13. т. Власик 0.50 — 0.55

    Последние вышли в 1.25

    Источник: газета «Комсомольская Правда» от 21.06.2008

  17. aleksand:

    «Государственная измена с призывом к свержению режима со всеми вытекающими. Этих ученых ( типа Ландау и т.п. ) в нашей России засадили бы лет на 40, в Южной Корее или США — ВМН или пожизненный срок.»
    1
    «»Как военного деятеля И. В. Сталина я изучил досконально, так как вместе с ним прошел всю войну. И. В. Сталин владел вопросами организации фронтовых операций и операций групп фронтов и руководил ими с полным знанием дела, хорошо разбираясь и в больших стратегических вопросах…
    В руководстве вооруженной борьбой в целом И. В. Сталину помогали его природный ум, богатая интуиция. Он умел найти главное звено в стратегической обстановке и, ухватившись за него, оказать противодействие врагу, провести ту или иную крупную наступательную операцию. Несомненно, он был достойным Верховным Главнокомандующим»
    (Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. )»
    1
    Добавлю, что массовую модернизацию войск после неудачной русско-финской войны ( в которой наглядно была показана некудышность русской армии) начал именно он.

  18. anzhel:

    Вот, например, за 6 июня журнал:
    6-го июня 1941 г.
    1. т. Вознесенский 17.50 — 18.35
    2. т. Маленков 18.40 — 20.35
    3. т. Шахурин 18.40 — 20.25
    4. т. Жигарев 18.40-20.25
    5. т. Петров . 18.40 — 20.25
    6. т. Щенкман 18.40 — 20.00
    7. т. Мосолов 18.40 — 20.00
    8. т. Востров 18.40 — 20.00
    9. т. Демин 18.40 — 20.00
    10. т. Зверев 20.50 — 20.55
    11. т. Тимошенко 20.55 — 23.00
    12. т. Жуков 20.55 — 23.00
    13. т. Ватутин 20.55 — 23.00
    Последние вышли 23.50

    Книга доктора исторических наук Чернобаева
    «На приеме у Сталина. Тетради (журналы) записей лиц,
    Н12 принятых И.В. Сталиным (1924—1953 гг.). Справочник/
    Научный редактор A.A.Чернобаев. — М.: Новый
    хронограф, 2008. — 784 с. «

  19. ilshat:

    6Го июня к войне не относится.
    лана с тобой спорить бесполезно. Что бы не делал твой бог сталин, для тебя все хорошо. изза него миллионы невиновных людей были убиты репрессией.даже десятки. Он отказался тот коммунизм, который задумал Ленин, изза чего этот коммунизм без изменений был обречен. Насчет ученых. почемуто он отправил в тюрьму всех без исключения, подозревая всех в измене. были единицы противников сталинской власти, а остальные сдохли ни за что. изза него. и изза него ссср отстала в области химий и биологий на 20-30 лет по сравнению с другими. Если бы не берия, то СССР не получил бы космос потом изза этого шизофренника-идиота. он сохранил физиков и математиков, тк предвидел, что они еще пригодятся. а дальновидный сталин почемуто этого не видел. но зато видел во всех деятелях науки и культуры коспомопитов. к концу жизни вообще свихнулся. еслиб он не сдох, то началась бы новая волна репресий. Хрущев тоже дурак в чем-то, не отрицаю. но мы сейчас не его обсуждаем.

  20. anzhel:

    «изза него миллионы невиновных людей были убиты репрессией.даже десятки.»
    Хорош врать, Ильшат. Откуда ты статистику берешь? Где ты десятки миллионов увидел, лжец?
    Приведу статистику за, например,21-29 годы.
    По делам органов ВЧК – ОГПУ за 1921–1929 годы:

    Всего арестовано за эти годы: 1 004 956 человек.
    Из них за контрреволюционные преступления: 590 146 человек.
    В том числе за антисоветскую агитацию: 56 718 человек
    За другие преступления: 414 810 человек
    Всего осуждено за этот период: 208 863 человек.
    Из них к ВМН: 23 391 человек.
    ———————————————————————
    Даже из этой статистики видно, что из МИЛЛИОНА арестованных (подвергнутых следственной проверке) граждан были проверены и выпущены за не доказанностью вины 769 093 (!) человека.

    И ещё документ
    «1 февраля 1954 г.
    Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

    В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН — 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220, в ссылку и высылку — 765.180 человек.
    Генеральный прокурор Р.Руденко
    Министр внутренних дел С.Круглов
    Министр юстиции К.Горшенин»

    «Он отказался тот коммунизм, который задумал Ленин, изза чего этот коммунизм без изменений был обречен.»
    Сформулируй мысли свои грамотно сначала.

    «Насчет ученых. почемуто он отправил в тюрьму всех без исключения, подозревая всех в измене. были единицы противников сталинской власти, а остальные сдохли ни за что.»
    Назови фамилии, приведи ссылки на их уголовные дела и протокол допросов.

    » и изза него ссср отстала в области химий и биологий на 20-30 лет по сравнению с другими.»
    Хорош врать-то.
    А имена Павлова, Кольцова, Лобашева, Вавилова, Вернадского и других тебе ничего не говорят? Благодаря им и условиям, созданным государством, наша страна выбралась в разряд сверхдержав.

    «Если бы не берия, то СССР не получил бы космос потом изза этого шизофренника-идиота»
    Берия — человек достойный. Но вся прогрессивность исходила от Сталина. Науке он уделял огромное влияние. Стоит ли говорить о том, что при Сталине безграмотность была почти полностью ликвидирована? именно Сталин лично начал обновлять МГУ. Лично участвовал в планировке новых корпусов и т.п. Дальновидный Сталин как раз-таки всё предвидел.

    «но зато видел во всех деятелях науки и культуры коспомопитов»
    Кто такие «коспомопиты»? Мальчик, учи матчасть вообще.

    «еслиб он не сдох, то началась бы новая волна репресий.»
    С чего ты взял?

  21. anzhel:

    Итак, подведем итоги предварительные.
    1). Ты утверждал, что численность погибших в ВОВ составила 35 млн. человек. — Опровергнуто
    2). Ты утверждал, что Хрущев «делал» детей и «завозил». Сам же и отказался от своей брехни.
    3). Ты утверждал, что со смертью Сталина репрессии прекратились. — Опровергнуто.
    4). Ты утверждал, что Сталин не готовил страну к войне. — Опровергнуто.
    5). Ты утверждал, что Сталин уехал из Москвы и скрывался после 22 июня. — Опровергнуто.
    6). Ты утверждал, что Сталин был бездарным Главнокомандующим. — Опровергнуто.
    7). Ты утверждал, что солдат не обучали. Опровергнуто.
    8). Ты утверждал, что Сталин сошел с ума. Ты врач? Нет? Тогда опровергнуто.
    9). Ты утверждал, что лендлиз спас СССР. Опровергнуто.
    10). Ты утверждал, что в проекте Имя Россия голосовали одни пенсионеры, но доказательств привести не смог. Опровергнуто.
    Я не перечитывал внимательно все твои посты, ибо чуши в них немерено написано.

    Не много ли 10 раз соврать/нагнать? И еще что-то ты пытаешься доказать, распространяя дезинформацию и какие-то наветы.
    И ещё замечу, что ты не привел ни единой ссылки на документы. Все твои аргументы сводятся к:
    «эта была написаннна в кнежке я не помню афтара извените я дурак,ыыыы»

  22. ilshat:

    опровергнуто?!))
    не смеши, ПТУшник.
    и не ври. нехорошо коверкать то что я сказал, мальчик. я тоже могу такие итоги делать. по крайней мере я буду обьективен.
    ты идиот просто. иди в фанклуб сталина и не высовывайся оттуда. так будет лучше всем.
    документы?! ты привел написанные в годы сталина. ты хоть знаешь, какой они подвергались корректировке?! истина лишь каких нибудь верховных архивах, которые ТОЛЬКО СЕЙЧАС начали вскрывать понемногу. а то что сделано там, предназначалось для тех, кому «не нужно» знать истину.

  23. ilshat:

    короче мальчик. насчет химий и биологий.
    Павлова, Кольцова, Лобашева, Вавилова, Вернадского ты упомянул. ты хоть знаешь, что их исследования относятся к 20-30 годам!??!! идиот. и сколько им было уже лет!? и где они получили базу. в Российской империй. и тут ты понес бред. они сделали ссср сверхдержавой. ты хоть думаешь головой иногда, мальчик?! как исследования биологов в основном в теоретической части могут делать государство сверхдержавой.

  24. ilshat:

    Проект имя россий.
    а кто там голосовал?! кого больше в россий — детей до 18ти или все прочие возраста?! лана допустим ктото родился в конце 80х и был обработан в россий. таких немного. и не факт, что все будут голосовать за сталина.
    ты хоть знаешь число пенсионеров в россий?! около 30-40 процентов. уже вон сколько последователей.

  25. ilshat:

    «Итак, подведем итоги предварительные.
    1). Ты утверждал, что численность погибших в ВОВ составила 35 млн. человек. — Опровергнуто
    2). Ты утверждал, что Хрущев «делал» детей и «завозил». Сам же и отказался от своей брехни.
    3). Ты утверждал, что со смертью Сталина репрессии прекратились. — Опровергнуто.
    4). Ты утверждал, что Сталин не готовил страну к войне. — Опровергнуто.
    5). Ты утверждал, что Сталин уехал из Москвы и скрывался после 22 июня. — Опровергнуто.
    6). Ты утверждал, что Сталин был бездарным Главнокомандующим. — Опровергнуто.
    7). Ты утверждал, что солдат не обучали. Опровергнуто.
    8). Ты утверждал, что Сталин сошел с ума. Ты врач? Нет? Тогда опровергнуто.
    9). Ты утверждал, что лендлиз спас СССР. Опровергнуто.
    10). Ты утверждал, что в проекте Имя Россия голосовали одни пенсионеры, но доказательств привести не смог. Опровергнуто.
    Я не перечитывал внимательно все твои посты, ибо чуши в них немерено написано.»

    Слушай меня, шизофренник. где ты опровергнул?! и половина того, что здесь написана- я вообще не говорил или ты сильно исказил. Для начала научись говорить правду, ладно?)) тогда возможно достигнешь того уровня, когда с тобой можно полноценно спорить.

    1)35 млн. Если регистрируют смерть в разных местах, это не значит, что человека делают убитым много раз. По-твоему в правительстве идиоты?! Слава богу таких как ты туда не пускают. такая форма регистраций смерти сделана для регистраций «по всем параметрам», если сказать попроще. и напомню, что численность погибших(в списках) со временем возрастала. Сталин вообще наврал про 5млн. ну ты конечно поверил)
    2. Не врать и не коверкать пожалуйста. я сказал что во время Сталина в СССР после ВОВ было завезено много людей с запада для работ. из них многие остались.
    3.Репрессий прекратились?! да. прекратились. по крайней мере охоты на ведьм больше небыло. и где ты опровергнул? то что хрущев сместил сталинский аппарат это обычно е дело везде!!!

  26. ilshat:

    4. я сказал, что он отверг аргументы, что война начнется в 41м, слепо веря в 42й.
    5. Читай биографию. твои графики не что иное, как показуха для народа с целью представление сталина героем. читай историков.
    6. Слова Жукова конечно коечто значат. лана допустим так.
    7. Я сказал то им давали 3 месяца и толком не обучали в начале войны, тк небыло ни ресурсов, ни времени. ну и там, где техника была слишком дорога, чтоб ее просирать.
    8. Я привел лишь тот факт, что у Сталина началась пароноя на бунтарях. Он во всем видел измену. как иван грозный. Это исторический факт. читай историю.
    9. Я привел слова Жукова, которые для вас должны много значить, раз вы изза него делаете Сталина гением стратегий. однако военные неудачи сталина уже сказали за себя.
    10. Кто в основном, процентов на 60-80 составляет население Россий?! правильно. Старики и люди не моложе 25ти. их обработали в СССР. остальных обработали в Россий. но не факт, что все будут против сталина.

    В общем такх врунов как ты давно пора пинком под зад из Россий отправлять. Сначала научись не коверкать слова, воспринимать их как есть, а не как хочешь, и не ВРАТЬ главное. тогда возможно ты не будешь столь примитивным фанатом, что с тобой даже спорить невозможно.

  27. aleksand:

    @документы?! ты привел написанные в годы сталина. ты хоть знаешь, какой они подвергались корректировке?! истина лишь каких нибудь верховных архивах, которые ТОЛЬКО СЕЙЧАС начали вскрывать понемногу. а то что сделано там, предназначалось для тех, кому «не нужно» знать истину.@
    Не всегда. Пример — Покрышкин. У него своя статься (уголок) был в газете для ввс, где он открыто презирал военку и диктовал свои тактики и новейшие новости русской и немецкой авиации: что, как, кого, чем, почему — всё это он писал в каждом номере газеты.
    Следующий пример, всё тот же дневник моего деда и книжка, в которой его рассказы печатали (сборник). Опять таки — откровенно военное училище презирал, ведь оно ему фактически дало только умение взлетать-садится. Дальше больше.
    Дальше идёт моё ИМХО, но врятле кто несогласится. Вспоминаем как у нас век называется? Правильно! Информационный. И война идёт информационная (если этого кто не понял ещё нужно почаще смотреть новости — терракты, политика, кризисы, нелегальная экономика — это всё информационная, скрытая война). Итак, что мы имеем в этот период:
    1) Попытка уничтожения нации как таковой и её гордости — пропаганда антиСоветов (в Америке это особенно видно). Пропаганда Русских — как небритых медведей в шапках ушанках с балалайками. Уничтожение гос-экономики. Перепись истории как таковой (ведь большая часть нашей той же школьной истории и многое из той же вики — западная версия). А вот если кто будет глядеть на дневники ветеранов, статистики, и будет более непредвзят и обьективен — то он сможет увидеть, какую роль сыграл Сталин.
    P.S. Комунизм евре-ленина — нужно было крушить ещё Имперской России. У них выстоять не получилось, вместо них это Сделал Сталин. И Ленин, кстате говоря, уничтожил гораздо более неповинных людей, чем тот же Сталин.
    P.S. а за «чмырение» военной подготовки тогда могли и в задницу ……
    Дальше лоб в лоб:
    «ты хоть знаешь число пенсионеров в россий?! около 30-40 процентов. уже вон сколько последователей.»
    Тут ещё надо учесть, кто из них голосовать будет. И где эти пенсионеры расположены (30-40 процентов). В крупных городах их число солидно ниже. Так же возьмём в поле обозрения и тот факт, что не все из них будут этим заниматся. Кто в основном телек смотрит? После рабочего дня люди от 26 лет где-то.
    «8. Я привел лишь тот факт, что у Сталина началась пароноя на бунтарях. Он во всем видел измену. как иван грозный. Это исторический факт. читай историю.»
    Иван Грозный был кумиром Сталина. И, кстате, по поводу исторического факта… Иван грозный нигде там не видел измену. Он вырезал бояр и тех, кто за них и за ними — ни больше и не меньше. Надо было вырезать боярина, а за него вступалось село — вырезали всё село. А принцип прост: пока жив хотя бы один наследник — он будет помнить и у него будет власть.

  28. ilshat:

    Иван Грозный не видел измену?!))
    Вспомни опричнину. с какой целью она была создана? правильно. убивание «неверных». вспомните сколько городов было сожжено ни за что. и убито. вспомните новгород. Иван Грозный столько жен убил изза подозрений в измене. Столько бояр убил, думаю из шизофренности, что они готовят заговор. и про остальных жителей Россий он думал также. якобы они хотят примкнуть к западу. а ведь у русских уже тогда прослеживалась традиция, где они верили, что все кругом враги, а одна русь святая.
    У него были основания подвергать бояр казни ввиду измены? нет. лишь пустые, необоснованные подозрения. то же самое в конец жизни случилось со Сталином. Он подозревал во всех космополитизм.
    Для необразованного ПТУшника. Космополиты-это люди, преклояющиеся перед западом. Сейчас, к сожалению, таких много. Особенно среди избалованных «светских львиц».

  29. aleksand:

    @Столько бояр убил, думаю из шизофренности, что они готовят заговор@
    Шизофренность? Бояре расстащили его опекунов, по одной из версий ослепили отца, пытались взять под контроль власть… целью Ивана было уничтожение бояр в КОРЕНЬ.
    Опричнина — это кгб. Да, она вырезала семьями и сёлами, иногда — городами. Но вспомним с какой целью — уничтожение бояр. Кто вставал на сторону бояр и отказывался повиноваться — был уничтожен. Ничего не поделаешь, такова плата за цель… ИТО!!! у нас до сих пор гос-дума существует (боярская дума — идентичность).
    «У него были основания подвергать бояр казни ввиду измены? нет. лишь пустые, необоснованные подозрения. то же самое в конец жизни»
    Были и ещё какие — выше перечисленные. А что ещё могло его сподвигнуть — неизвестно — но это не значит что такого фактора не было.

    «якобы они хотят примкнуть к западу. а ведь у русских уже тогда прослеживалась традиция, где они верили, что все кругом враги, а одна русь святая.»
    Правильная традиция. Не в Европу надо было с древних времён идти, как сказал мой дед, а в Азию.
    Европейцы: 1) Русофобы, Советофобы, СССРоненавистники. Прибалты (которые ныне гитлера восхваляют), Украинцы (которые забыли о совести напрочь), Грузины — чьи шкуры мы впринципи то спасали. И это лишь мелый список. Все вышеперечисленные страны — натовцы или пытающиеся туда войти. Тоесть — пропаганда западной политики.
    Кто нам хлеб поставляет некачественный? КАНАДА!
    Кто нам машины поставляет? Большая часть стран мира.
    Итого: наша экономика в заднице, наши политики по большей части сволочи, наша популяция идёт в задницу, наша народность уже давно (с 80-х точно) в заднице.
    Что было при Сталине?
    СССР — основной поставщик практически всего во все страны мира. СССР — главный враг и победитель Германии. СССР — страна воссозданная на трупах мировой войны и революции. Нас боялись, нас уважали, нас ценили как союзников. Сейчас же у нас от того СССР или той же Имерии — лишь прах и пепелище.

  30. ilshat:

    CCCР безусловно был великой страной. но это не значит, что все там было идеально. Допустим насчет экономики изза Сталина она была обречена на постепенное угасание ввиду будущей неспособности конкурировать.
    Мы поставляли оружие в весь мир?) не смешите. индустриализация была проведена с целью увеличения мощи СССР и с целью стать независимым от чужих поставок. Возможно, некоторое время мы поставляли в европу технику. и в страны третьего мира. И не только мы.
    а до инд-и мы все закупали у запада за дорого. После нее такой необходимости небыло. Но запад не станет покупать наше по двум причинам. 1- они нас ненавидят. 2- у них своего хватает.
    кстати изза неконкурентоспособности мы в 70е подсели на нефтегазовую иглу и не слезли с нее.
    Да, благодаря СССР в основном была одержана победа. Сталин сыграл в этом малую роль. Победил народ и небольшаяя группа здравомыслящих, умеющих руководить страной и увертыватся от сталинских личносто-политичесих нападок.
    Если при каком то лидере и было достигнут чтото великое, это вовсе не означает, что оно было достигнуто благодаря главе государства!!!!!!!!!!! закон логики и урок историй.

  31. ilshat:

    насчет бояр. да, только что прочитал немного его биографию. Бояре действительно оставили плохой след в нем изза жажды власти и ужасного поведения. но это была лишь семибоярщина. и тут сказалось не то, что бояре плохие, а то, что по историй, пока регент растет, всегда ктото злоупотребляет властью. это закон историй.
    И даже ужасное поведение бояр вовсе не означает, что все плохие. КГБ-Это не аналог опричнины)). это разведка в основном. опричнина же без суда и следствия по прихоти ивана, которому во сне привидилось, что какойто боярин продает его папе римскому, идет рубить всех направо и налево.
    И не только бояре. тут дело хуже. тут он убивал всех, кто по его мнению, был неверен ему. а доказательств у него небыло. и далеко не всегда это были фанаты бояр. ВЕДЬ В РУСИ СВЯТЫМ СЧИТАЛИ НЕ БОЯР, А ЦАРЯ. Поэтому у народа всегда чуть чего царь прав. и не волнует.
    А иван казнил народ, который вовсе не заступался за бояр.
    Насчет повода казни бояр. Были лишь единичные случаи, когда вина была доказана. обычно все делалось без суда и следствия по прихоти ивана, которому привиделось, что его хотят убить.
    Изза ивана россия тогда оказалась в жопе. и не его заслуга покорение сибири, а казаков. экономика подсела изза разорения городов.

  32. aleksand:

    «Мы поставляли оружие в весь мир»
    кто сказал оружие?
    продукты, обувь, авто, техника, мебель… и многое другое
    «Сталин сыграл в этом малую роль. Победил народ и небольшаяя группа здравомыслящих, умеющих руководить страной и увертыватся от сталинских личносто-политичесих нападок.»
    Советую прочитать любую из ммм ситуаций любого промежутка времени. Благодаря чему выигрывались войны? Благодаря личностям, а не народу. Кромвель, Цезарь, Сталин, Иван Грозный, Пётр Первый, Суворов, Багратион, Кутузов и многие-многие.
    Я уже говорил, что народ: «это стадо баранов. Без повадыря они ничего сделать не могут». И так же говорил: «карандашами танк не затыкаешь».
    Разве это не заслуга Сталина? Да, держал всех в кулаке, но от этого на тот период была почти ТОЛЬКО польза.
    «кстати изза неконкурентоспособности мы в 70е подсели на нефтегазовую иглу и не слезли с нее.»
    Это потому что в тот момент уже развалили то, что в 50 строилось (Сталином).
    У меня много знакомых, кто застал (в том числе и пенсионеры) времена 50-60. Они говорят в один голос. Обувь нашу раскупали на ура. Хлеб, автопром… мебель, продукты питания, готовые изделия. Это был нехилый показатель.

    «КГБ-Это не аналог опричнины)). это разведка в основном. опричнина же без суда и следствия по прихоти ивана, которому во сне привидилось, что какойто боярин продает его папе римскому, идет рубить всех направо и налево.»
    Про опричнину советую почитать Карамзина. И послушать лекцию «Иван Грозный — Ложь и правда»
    «насчет бояр. да, только что прочитал немного его биографию. Бояре действительно оставили плохой след в нем изза жажды власти и ужасного поведения. но это была лишь семибоярщина. и тут сказалось не то, что бояре плохие, а то, что по историй, пока регент растет, всегда ктото злоупотребляет властью. это закон историй.»
    Не забудем, кто такие бояре… Фактически их можно назвать — еврей. Не иудей, а именно еврей. Тоесть это зажравшаяся сволочь, которая тырит себе в карман деньги и непосредственно контролирует власть, экономику. Аналог — Гос-Дума. Что они делают? ИМХО они жрут, ср**, пьют, спят — не больше. Есть там некоторые личности хорошие, но это — исключения.

  33. ilshat:

    Мдя. и еще. Александр Сиротин, а ты уважительно относишься к опричнине?)) Чуть чего виновата в бедах в основном не она, а иван, придумавший ее)

  34. aleksand:

    «Мдя. и еще. Александр Сиротин, а ты уважительно относишься к опричнине?)) Чуть чего виновата в бедах в основном не она, а иван, придумавший ее)»
    К опричнине я не отношусь никак. Это первая попытка создать спецслужбу по вырезанию внутренних болезней. Не очень хорошая, но и не самая неудачная.
    Иван во многом виноват, но это была личность непросто достойная уважения, но ещё и почти уничтожевшая аналог массонского ложа.

  35. ilshat:

    насчет оружия ступил) хотел сказать технику и товары).
    А раскупали наше в странах третьего мира и в разрушенной европе только потому, что(кроме европы) запад был к ним враждебен и откуда, если не у нас, и брать необходимое?
    а когда все наладилось, наладилась мировая торговля, выяснилось, что тк изза командного строя наша экономика не улучшалась вообще, т.е это было ненужно предпринимателям, тк конкурентов нет, зачем это надо? а в западных странах товар улучшался. ну и мы слишком много на ВПК уделили, слишком….
    и в итоге наша продукция оказалась ничем рядом с западной. кто в этом виноват? сталина. он сделал такой экономику.

  36. alena:

    #25 «. они сделали ссср сверхдержавой» Поправочка многие из перечисленных ученых сами подвергались репрессиям, например Вавилов умер от голода в тюрьме;

    Анжел Очень_Злой Божинов
    А насчет подема экономики да СССР догнала мир по количественным показателям, но по качественным не сдвинулась с места
    В 30-е годы население сократилось на 9% из-за голода, в те же годы поставки зерна за границу не уменьшились
    Раскулачивание было поводом отобрать часную собственность у крестьянства по каждому району был дан процент раскулачивания 5-7% в итоге раскулачили 20% крестьян и отправили на стройку пятилетки
    Знаете ли вы что бесплатый труд заключенных расценивалась как статья бюджета
    Сравните статьи Сталина с тереальными указами правительства (о процессе колликтевизации) за 1929-1931 годы
    До середины 50-х годов у крестьян не было паспортов, фактически они стали опять крепосными
    Вкочите вы накронец мозги, Анжел Очень_Злой Божинов!

  37. aleksej:

    Давайте не будем судить Сталина и толочь воду в ступе.

    Сталин — поднял разваливавшуюся страну в короткие сроки. И на 50% именно благодаря ему была выиграна война. Люди как фанаты — ЗА СТАЛИНА! УРААА!!!!!!!!!!!!!! шли в битву. Плевать что в руках.
    При сталие был жесткий порядок.

    Естественно были перегибы. И страшные. Такие, что Сталин достоин расстрела. Но он умер, а о мертвом либо хорошо, либо ничего. Ему там за это и так плохо. Лучше путь Бог простит его.

  38. anzhel:

    Много букафф. Ничего толкового.
    Алексей Бражник, я удивляюсь. В очередной раз мнения частично совпадают ;-) О том достоин ли расстрела Сталин — большой вопрос, ибо тогда получается, что расстрел нужен и для Петра I или Николая I. Эти люди сделали очень многое, но цена оказывалась огромной.
    Остальное напишу позже ночью. Пока скажу новоприбывшей Алёне учить матчасть и не разводить дезинформацию или не говорить всего.

  39. aleksand:

    «До середины 50-х годов у крестьян не было паспортов, фактически они стали опять крепосными»
    Врятле. До 49 года большая часть населения уже могла получать образование, а это было сделать гораздо труднее, чем паспорт.
    «А насчет подема экономики да СССР догнала мир по количественным показателям, но по качественным не сдвинулась с места»
    Примеры:
    Вопервых ——- оружие (я тут прочитал). В корее использовались советские противотанковые винтовки времён второй мировой с присобаченой оптикой — весьма эффективно и много брали.
    Во вторых —— изделия быта. Мебель например.
    В третьих —— автопром. изделия УАЗа аж с 41 года в моде и по наше время.
    Думаю достаточно.

  40. anzhel:

    «и не ври. нехорошо коверкать то что я сказал, мальчик. я тоже могу такие итоги делать. по крайней мере я буду обьективен.»
    Ты объективен? Хаха.
    Я привожу документы. Ты ни единого не привел, ссылаясь на какую-то книжонку, которой, судя по всему, можно только подтираться. И я ничего не коверкал.

    «…истина лишь каких нибудь верховных архивах…»
    Корректировка? Да что ты говоришь? А я отвечу тебе так, что именно сейчас их и корректируют. У нас существует комиссия по пересмотру истории, организованная Горбачевым и нынесдохшим ( слава Мелькору ) Яковлевым. Юрий Мухин приводил множество фальшивок, изданных этой комиссией, где то дату не проставят, то печать не ту оттиснут.

    «Павлова, Кольцова, Лобашева, Вавилова, Вернадского ты упомянул. ты хоть знаешь, что их исследования относятся к 20-30 годам»
    Сталин и жил в то время. Для тебя это откровение? А вот когда ученые вместо того, чтобы заниматься наукой, начали заниматься антиправительственной агитацией, тогда и начало по ним работать НКВД. Ландау только заступничество всей Академии Наук и Нильса Бора спасло. Им удалось представить гарантии, что Ландау перестанет заниматься подрывной деятельностью. Но, на беду многим, во время допросов сдал половину своих пособников, загремевших в места лишения свободы.

    «и где они получили базу. в Российской империй.»
    Да что ты говоришь? Но открытия их пришлись во времена СССР. Не повезло.

    «как исследования биологов в основном в теоретической части могут делать государство сверхдержавой.»
    Вся наука помогла стать стране сверхдержавой, нагоняющей страх на весь мир. Курчатов, Ильюшин, Туполев, Тамм, Келдыш, Королев и другие сделали огромный прорыв. Тот же офтальмолог Филатов, нейрохирург Бурденко и многие другие. Прорыв был огромным в образовании: ликвидирована безграмотность, к 55 году количество студентов в СССР

    «Проект имя россий.»
    Меня не интересует количество пенсионеров. Все, кто родился после 50-го года, обрабатывались в духе «Сталин — враг и убийца». Хрущёву спасибо сказать надо, он, бедняга, Сталина до колик боялся после провала эвакуации из Украины и Харьковской операции. Два самых блистательных предприятия господина кукрузника.

    1). При Сталине цифры варьировались от 9 млн. до 14 млн.
    И еще. Если ты не веришь, что регистрировали несколько раз, то вперед в Музей Великой Отечественной Войны. Если доехать не можешь, то ознакомься с выступлением известного журналиста, политического обозревателя, программиста и победителя множества телевикторин — Анатолия Вассермана о потерях в Великой Отечественной и о лжи Солженицына. Потери в войне ниже 20 млн. Прирост в 65 млн. человек во время войны и поствоенное время в разрушенной стране — невозможен.
    2). Нет уж, не отнекивайся. Я твои же слова использую. Если люди и приезжали, то по приглашению. Они могли и не приезжать. Тем более Сталин стоял на том, чтобы ученых «выращивали» своих, а не чужих.
    3). Охоты на ведьм в СССР вообще не было, инквизитор чёртов.
    4). Документы в студию. Я уже привел названия указов, которые готовили страну к войне. Директива Генштаба о переходе в боевую готовность всех воинских округов 19 июня не мог появиться без санкции Сталина.
    5). Сам читай свою ненаучную фантастику. Если твои «псевдоисторики» не имеют доказательств, то это их проблемы. А доказательства в таких вопросах — архивные документы, которые, опять же повторюсь, ты игнорируешь и не приводишь, ссылаясь на свои ничем не подтвержденные домыслы.
    6). 1 — 0 в мою пользу.
    7). Солдат не может стать солдатом, не пройдя обучения. Не путай армию с ополчением.
    8). В Молотове, Берии и еще десятках миллионов он не видел никаких изменников. Есть опровержение — давай медицинские заключения о паранойе Сталина. нет документов? Тогда 2 — 0

  41. anzhel:

    9). Какие военные неудачи? Кроме Харьковского котла, больше их не было. Все вопросы к Хрущеву, Тимошенко и Баграмяну, дезинформировавших Ставку.
    10). Ну-ну. Меня никто не обрабатывал, я просто читал архивные данные, которых ты, по-видимому, в глаза не видел.
    Далее. Конечно, со мной спорить невозможно, если не обладать данными. Еще раз повторюсь, пока документальных доказательств не будет, всё сказанное тобой, Ильшат, — ложь и клевета.
    Для тех, кто в танке, объясню: документальными доказательствами являются( в порядке важности )
    *архивные документы (директивы, законы, указы, справки, выписки из документов ) с указанием номера и даты принятия.
    *книги с указанием автора, издательства, года издания и ссылкой на интернет-копию ( если таковая существует )
    *Интернет-ресурсы со ссылкой
    *Личное мнение, основанное на первых трех источниках.

    Но никак не «эта была написаннна в кнежке я не помню афтара извените я дурак,ыыыы» и «четай кнежкие неуч!»

    И если, по-твоему, я должен в слове «косПоМоПиты» угадывать слово «космополит», то ты глубоко ошибаешься.

  42. aleksand:

    » Такие, что Сталин достоин расстрела.»
    По моему скромному мнению щас пол населения земного шара достойно растрела)
    примеры:
    Гос-дума,
    Великобританский парламент
    Буш и другие — русофобы (вместе с макейном)
    Кандализа райз
    Саакашвили — вообще распять и задом накол посадить.
    Ельцин (благо он уже умер) утопить в бочке с отходами
    и список ширится с каждым днём.
    Но, тем не менее (хоть их вина отнюдь не малая и грехи кое где даже больше чем у Сталина) они живы) и их растреливать никто не собирается, хотя надо)

  43. anzhel:

    Мелькор сожри тебя, почему сообщение Алёне не опубликовалось????? ;-|||
    ( пишу по новой )
    «А насчет подема экономики да СССР догнала мир по количественным показателям, но по качественным не сдвинулась с места»
    Да ладно? Возьмем, например, военпром. Танк Т-34 был лучшим средним танком Второй Мировой, Ил-2 стал грозой Люфтваффе, а уж о Катюшах забыть вообще стыдно. Еще не забываем метро, автопром и т.п.

    «В 30-е годы население сократилось на 9% из-за голода, в те же годы поставки зерна за границу не уменьшились»
    Последняя перепись Российской Империи 1897 года зафиксировала 127 млн. человек
    В 1926 году 147 млн.
    В 1939 в СССР было зафиксировано 170 млн.
    прирост есть. Где убыль-то?
    Поставки зерна сокращались — нечего дезинфу разводить.
    *В 30 году поставки за рубеж составили 4,8 млн. тонн зерна.
    *В 31 году — 5,2 млн. т
    *В 32 — 1,8 млн т
    *К 34 поставки прекратились.

    «Раскулачивание было поводом отобрать часную собственность у крестьянства по каждому району был дан процент раскулачивания»
    А откуда средства на ускоренную индустриализацию брать? И для особо осведомленных сообщу, что раскулаченных не всех расстреливали. Большинство отправлялось на спецпоселения. Особые новообразованные деревни.

    «Знаете ли вы что бесплатый труд заключенных расценивалась как статья бюджета»
    И что?

    «Сравните статьи Сталина с тереальными указами правительства (о процессе колликтевизации) за 1929-1931 годы»
    Что сравнивать-то конкретно?

    «До середины 50-х годов у крестьян не было паспортов, фактически они стали опять крепосными»
    Крестьяне по определению привязаны к земле. Материально и морально, так что от этого никто особо не страдал. Те, кто хотел уехать в город на завод или учиться, получали паспорт в райкоме или у начальства колхоза.

  44. aleksand:

    2Анжел
    Да бывает, контакт последнее время глючит с комментами=(

  45. anzhel:

    Да, часто глючит, но с комментами — впервые…
    №45 твой 100 ;-)

  46. ilshat:

    мдяя… анжел как всегда ничего не опровергнул, лишь высказал имхо, что в этом ничего плохого нет. любой здравомыслящий, а не член фан клуба сталина как анжел ясно знает, что сталин-этоо дерьмо. К сожалению, это дерьмо было наверное лучшим, что можно было сделать главой СССР.
    И хватит разводить «дезинфу». у тебя по математике какая база?)) максимум 3 класс. Зато в школе тебя здорово научили коверкать слова, врать и поддакивать. и ктото пихнул тебя в фанкуб сталина.
    я смотрел численность населения за 20е и 30е годы.
    Январь 1920 : 137,727,000*
    Январь 1926 : 148,656,000*
    Январь 1937: 162,500,000* 168 млн человек****
    Январь 1939: 168,524,000* 175,5 млн человек****
    Июнь 1941: 196,716,000*
    Январь 1946: 170,548,000*
    Январь 1951: 182,321,000*
    Январь 1959: 209,035,000*
    Январь 1970: 241,720,000
    1985: 272,000,000
    Июль 1991: 293,047,571

  47. ilshat:

    Сравни темпы роста СССР(населения) при сталине и при других вождях.
    И выводы делай.
    кстати на аргументы ты отвечаешь не иначе как
    «Ну и что, это же было при сталине. Это не достаточный аргумент?» или «На самом деле с крестьянами было все хорошо, просто плохих забрали, но милосердный сталин просто поселил и в другом месте и они побольше работали» или *То, что Сталин с ними так поступил, правильно сделал.*

  48. mihail:

    Тов. Божинов, когда вы тут начинаете писать что-то об ученых, то сразу видно вашу полную неосведомленность в этом вопросе. Советую почитать даже официальные источники и трезво на них взглянуть. Например, стенограмму сессии ВАСХНИЛ «О положении в биологической науке» 1948. Если вы называете Вавилова, Кольцова или Рапопорта (фронтовика, прошедшего всю войну) подрывниками, то вы просто ничего не знаете. К сведению, Кольцов умер в 1939 г., Вавилов в 1941 от голода в концлагере. Когда младший брат Вавилова Сергей, будучи президентом АН, пришел после войны к Сталину с вопросом, что же случилось с его братом, тот разыграл спектакль «ах-ах-ах, какого человека не уберегли». Что же это за страна такая, что ученых, которые опережали мировые исследования на десять лет, надо пытать уберегать? А теперь в генетике наша страна отстает лет на 20, потому что тогда именно благодрая Сталину, и в дальнгейшем Хрущеву, в отечетсвенной биологии случилась полная вакханалия бездарственностей. Открою вам несколько секретов: корни открытия структуры ДНК (Уотсон и Крик в США) лежат в России (не буду расписывать весь путь). Огромная масса изобретений и научных открытий происходят из нашей страны, но из-за бездарной тупости большевиков мы имеет то, что имеем. В интернете однажды видел смешную картинку. На ней сравнивают автомобили разных стран в 70-е гг. и в наше время. В общем, советую вам прежде чем прославлять тиранов, подумать вначале хорошенько.

  49. ilshat:

    Ух ты)) кого я вижу?)) ностальгия….
    я уж думал, сейчас вы, Михаил Русин, обольете меня массой инфы типа я тупой, нелогичный, мальчик несущий ахинею…
    не ожидал)) давно вас тут небыло.

  50. anzhel:

    Меня интересует, откуда ты взял данные за 41, 46, 51, 70, 85 и 91. В те года не было переписей населения и все эти цифры являются округленными или оценочными.
    С 1897 года по 1959 год прирост населения составил около 80 млн. человек. При этом страна пережила Две мировые войны, три революции и гражданскую войну.
    С 1959 по 1989 прирост населения также составил около 80 млн. человек ( с 208 до 286 млн. человек. При этом никаких крупных войн не было. Прирост одинаковый.
    Так что Николай II, Ленин Сталин, Хрущев 1 показывают тот же результат, что и Хрущев 2, Андропов, Черненко, Брежнев.

    2 Михаил
    Я о Ландау, как о подрывнике писал, а не о других (Вавилове, Кольцове и других ). Этот твой огроменный пост, к сожалению, ни о чём. Точнее смысл есть, но не в том смысле.
    О картинке я знаю. Демотиватор известный, только там намекают, что сейчас наши жигулята не отличаются от жигулят 70-х.
    и ещё. Вакханалия продолжается до сих пор, причем не только в биологии. Многие специалисты, получив образование, уезжают заграницу.
    К тому же немало изобретений так и сдохли после распада СССР с приходом одаренных демократов ( хотя скорее олигархических автократов ). Коллайдер в Протвино умер, жидкокристаллические дисплеи уехали Японию и т.п.
    З. Ы. Михаил, посмотри, пожалуйста, тему о Бомбадиле. Там спор не на шутку был, очень важно твоё мнение.

  51. mihail:

    Вот ведь интересно «ни о чем». Судя по вашим высказываниям, вы понятия не имеете об истории науки в нашей стране. Вы слепо цитируете большевистскую пропаганду. Вы еще начните восхвалять Лысенко с Презентом. Сейчас это среди неосталинстов тоже в моде. По их словам, при великом Сталине боролись с идеализмом в математике и биологии, но при этом эти горе-авторы не понимают, что именно из-за этой борьбы мы оказались отрезаны от современнных центральных дисциплин — генетики и кибернетики.
    А пол поводу жигулей — копейка это копия фиата, семерка, которая до сих пор выпускается (по крайней мере в Украине) — всего лишь апргрейд, пусть там и инжектор стоит. Такая машина не выдерживает никакой конкуренции, при этом там завышена цена. Или вы думаете, что чудо российского автопрома приора выдерживает кокуренцию в своем ценовом коридоре?

  52. mihail:

    И правильно делают. Эта вакханалия — все следы большевизма. Когда Академию из собрания ученых сделали номенклатурной единицей, где академики занимаются не наукой, а борьбой за кресла. Уж поверьте мне, я как сотрудник Академии, знаю это намного лучше вашего. Люди, которые работают, никогда не становятся в нашей стране академиками. Ими стают политиканы и интриганы.

  53. ilshat:

    тупо залезаешь в инет (гугл) и набираешь таблица численности населения СССР. В основном это заслуга николая. и заметь: с 51го по 59й на 20 млн увеличилось население.из них 2 млн сталинских. А в 1914 году население вообще было 170 млн. Сравни население страны, которая хоть приближенно по территорий была как наша, ее прирост с нашим за 1897-1959, но чтоб эту страну не коснулись всякие войны, голод, гражданские, репрессий и тд. увидишь разницу. сразу.
    с 59-91 население выросло на 80 за 42. с 1897-1959 увеличилось на 80 за 60. делай выводы. потери в войне были 35 млн. не думай смотря на перепись о своих 8,3333.. млнах. во время войны дети то тоже рождаются. и должно быть их немало судя время их рождения по временному окружению этого времни, которое было полно репрессий и голода. и даже тогда прирост был немалым.

  54. mihail:

    Речь не о том, что было изобретено в СССР и «просрано» «демократами» (можно еще вспомнить до сих пор непревзойденную машинку «Буран»). Речь о том, что большевики просрали слишком многое, и мы сейчас пожинаем сполна пложы их деятельности.

  55. ilshat:

    №56. вы серьезно? хм…
    это интересно. в ссср конечно немало людей пихнули в чиновники и профессора за их фанатизм по отношению к большевизму. И как же получается, что академиками становятся не гениальные, талантливые люди, которые могут написать докторскую и вообще доказать, что они достойны кресла профессора, а люди, умеющие играть на карьере, а в реале ничего не умеющие?

  56. mihail:

    да. к сожалению в 90% случаев это так. Один из хороших критериев — индекс цитирования. У моего шефа, например, индекс цитирования выше, чем у чуть ли не у всего отдела общей биологии. Правда, полный развал академии начался при Брежневе (не даром это застой). И закончился уже сейчас. На самом деле это очень печально.
    Как говорил один знакомый «Треба тикаты» (это на украинском)

  57. ilshat:

    Развал СССР был еще предопределен при сталине. если бы никто ничего не сделал с его результатами работы, то развал ссср ввиду неконкурентоспособной экономики и западно-идеологического давления был уже предопределен. что и случилось с 70х, когда мы подсели на нефтегазовую иглу, по 91й.
    Но не стоит забывать, что от СССР нам досталось не только плохое. ВПК-главная ценность.
    Имхо. Если бы Российская империя не прекратила сущестование и не пострадала сильно в 1й мировой, то мы бы жили гораздо лучше.

  58. mihail:

    В целом верно мыслите. Но в Первой мировой Россия как таковая не пострадала (только умственно). Оккупация запада Империи (Украины и Западной России) произошла при Ленине (из-за его финансовых обязательств перед Германией).

  59. anzhel:

    Ильшат, таблица численности =/ ( не равно ) переписи населения. Это оценка или прогноз. — 2-5 миллионов человек.

    Михаил, я тут уже не пойму, причём здесь большевики в подковёрных играх вашей Академии Наук. Большевики и их идеология померла в 1989-90 году, а сейчас на дворе 2010 год. Тут уже не большевики виноваты, а современные правительства, неспособные создать стимулы для молодых специалистов.
    Позволю себе личный вопрос, ты, Михаил, не хотел бы уехать с Украины? Или какбэ есть причины нежелания.

    Апдейт
    Мыслим, как раз таки, неверно. Обреченность Империи стала понятна после позорно проигранной русско-японской войны. Это был очень тревожный звонок в дверь нашей страны. Но выводы не были сделаны. Николай подписал свой смертный приговор не в 1917 году, а 1914, бросив неподготовленную страну в войну во имя Антанты, «всеобщей справедливости» и помощи братьям-сербам. Я думаю, что крестьянин-лапотник из деревни Кукуево, сражающийся на фронте, вряд ли знал о сербах, Антанте и всеобщем мире.

  60. mihail:

    Как бы хотел. Всему свое время. Не уборщиком же ехать работать )

  61. mihail:

    А вы не хотели бы уехать из России?

  62. mihail:

    Развал Академии начался в 70-е гг.

  63. anzhel:

    «Как бы хотел. Всему свое время. Не уборщиком же ехать работать )»
    Но у вас же есть образование? Если знаете еще и язык и подтвердите диплом, то проблем особых нет. Во всяком случае в Швейцарии и США.( В США живет тетя-врач, в Швейцарии другая тетя )

    «А вы не хотели бы уехать из России?»
    Я еще школьник, планирую закончить ВУЗ здесь, а там как карты лягут) Пока патриотизм душит ;-)

    «Развал Академии начался в 70-е гг.»
    И продолжается по сей день. Я думаю, что не большевики и демократы виноваты, а бюрократизм, разъевший нашу страну со времен Николая I.

  64. ilshat:

    В первой мировой Россия очень даже пострадала) именно тогда она стала уязвимой для подрывной деятельности большевиков ввиду сильного ослабления во время войны и потере авторитета царя. именно тогда экономика уходила в попу ввиду нехватки рабочей силы и нужды производить военные товары. Что вы имете ввиду под словом умственно?))
    Кстати, именно западные страны финансировали большевиков с целью подорвать Россию.
    Да запад вообще во все времена к Россий относился враждебно. что показывает историческая практика. Так что тех, кто утверждает, якобы запад напал на россию(холодная и гражданские воины) изза того, что пока ей командовали большевики, якобы она была сильна, советую передумать.

  65. ilshat:

    Насчет уезда из Россий&Украины. неужели вам так мало платят, такие ужасные условия, что вы готовы начать вкалывать на США?

  66. anzhel:

    Ильшат, не только большевики действовали против Царя-Батюшки. Советую передумать ;-) Существовали партии эсеров, кадетов, меньшевиков и т.п. Но ВКП(б) оказалась единственной партией, имеющей четкую программу и своровавшую многие лозунги у эсеров. Руководители большевиков оказались более хитрыми, агрессивными и активными, в отличие от тех, кто поддерживал Временное Правительство, которое в итоге сложило с себя полномочия. И очнулось только во время Гражданской Войны, начав подрывную деятельность против большевиков. Но большевики и тут всем дали жару. Выживает наиболее приспособленный, вроде так, Михаил, гласят законы эволюции?

    Запад может и финансировал революцию в России, но он финансировал всех, кто мог реально развалить страну. А когда на Западе сообразили, что большевики разваливать страну не собираются, то тогда и началась холодная война.

  67. ilshat:

    Они и не думали, что большевики развалят страну. они думали, что большевики сильно ослабят страну гражданской войнои, после чего запад захватит Россию). а даже если вам верить, то сообразить должны они были это в 20х).

  68. anzhel:

    Они это и сообразили, когда в 21 году все экспансионные корпуса Антанты и Японии были разбиты или бежали. А уж точно поняли, когда последний союзник Антанты Врангель в спешке эвакуировался. СССР оказался в мировой изоляции. Только чудеса советской дипломатии в Генуе, которой удалось договориться с обиженной на весь мир Германией, удалось уберечь Россию от полного краха после войны. Успех Германии в начальный этап ВОВ определен также их прекрасной осведомленностью о том, что и где находится на Западе СССР.

  69. ilshat:

    Кстати, временное правительство как раз работало на большевиков. Вернее его члены были подкуплены большевиками, после чего те начали творить законы, которые печально сказывались на Россий, после чего народ по замыслу большевиков должен был отречься от этого правительства и встать на сторону большевиков. P.S куплены или нет- я не уверен, не помню, давно читал. но точно многие работали с целью развалить россию, дабы встали потом на место этого правительства большевики- это я уверен.
    P.S я не фанат батюшки царя) если я хорошо высказался немного о Российской империи, это ничего не значит. то же самое могу сказать насчет СССР(немного хорошего) Надо уметь различать во всех, даже ваших кумирах хорошие и плохие стороны. Это вас особенно касается, Анжел Божинов.

  70. ilshat:

    Войска антанты не были разбиты не смешите)) идите читайте историю. они вообще почти в битвах не участвовали. япония покинула россию лишь в 23м. А войска антанты ушли по требованию своего народа, который вышел с лозунгом «Руки прочь от советской Россий.» Они лишь снабжали белых, сами почти не дрались.

  71. anzhel:

    «Ilshat Dwarw_xxx Ahmetov
    today at 6:33 p.m.
    Кстати, временное правительство как раз работало на большевиков. Вернее его члены были подкуплены большевиками, после чего те начали творить законы, которые печально сказывались на Россий, после чего народ по замыслу большевиков должен был отречься от этого правительства и встать на сторону большевиков.»

    В очередной раз прошу доказательства.

    З. Ы. Мы не обсуждаем субъективную сторону мнения о Сталине ( нравится — не нравится ), а объективную — документальную.

    «Войска антанты не были разбиты не смешите)) идите читайте историю. они вообще почти в битвах не участвовали. япония покинула россию лишь в 23м. А войска антанты ушли по требованию своего народа, который вышел с лозунгом «Руки прочь от советской Россий.» Они лишь снабжали белых, сами почти не дрались.»
    Да что ты говоришь?
    6 марта 1918 года у Мурманска высадился десант англичан и американцев, в июле у Онеги, в августе у Архангельска. Командование осуществлял генерал Ф. Пул. Все города были захвачены. В планах Антанты был удар в Центральные районы страны, а вспомогательные на Вологду и Петрозаводск. К январю на всех направлениях 6-я армия Северного фронта под командованием А. Самойло остановила продвижение интервентов, 25 января освободила Шенкурск. После этого противник был отброшен на 100 км. Таким образом были сорваны планы Антанты соединения с Колчаком и остальными.
    «Всемирная история войн». — Мн.: ООО «Харвест», 2004. — 604 с.: ил. Составители: А. Г. ерников, А. А. Спектор.

  72. aleksand:

    «А вы не хотели бы уехать из России?»
    Согласен, Михаил, я тоже хочу уехать из России.
    «Насчет уезда из Россий&Украины. неужели вам так мало платят, такие ужасные условия, что вы готовы начать вкалывать на США?»
    А обьясню я это тем, что в Москве проживаю. Кто бы знал я как уже ненавижу этот затхлый муравейник. И почему обязательно США?)
    P.S.
    Чтоб в США попасть на место работы (не дворником) нужно ох как старатся.
    Они там просто так к себе не пускают, только по визе. Если нужен — пустят, не нужен — не пустят. А для работы, как специалиста нужно иметь образование заграницей, т.к. наша высшка приравнивается — к бакалавру.

  73. anzhel:

    Да уж. В Европе котируются только МГУ и СПГУ. Остальные всерьёз не воспринимают.

  74. sergej:

    «Имхо. Если бы Российская империя не прекратила сущестование и не пострадала сильно в 1й мировой, то мы бы жили гораздо лучше.»

    Мы бы щас, змеиное молоко, немецкие сардельки жрали.

  75. ilshat:

    что это такое?))
    я имею ввиду тогда бы небыло голода и внутренних воин, а также ущерба от МВ1, индустриализация пошла бы быстро и к 1940му от силы она была бы завершена. ну и крестьяство, множество ученых не пострадало бы. кибернетика и биология была бы очень развита.

  76. sergej:

    Голод был всегда, даже сейчас. И недостатка во врагах, как внешних, так и внутренних Россия не испытывала никогда.

  77. anzhel:

    Ильшат, а ты не забыл, что Царя свергли не большевики? И арестовали его не большевики? Гражданская война — следствие бездарной внешней и внутренней политики Империи.

  78. ilshat:

    Бездарной?)) не смеши. на россию свалилось множество тяжелых факторов.
    а война лишь проложила дорогу большевикам к власти. И запад, так помогавший большевикам.Митинги народа с целью смещения царя были делом большевиков. и они этого добились. тогда их положение небыло столь прочно, чтоб сразу заменить царя. Царя под арест отправило временное правительство, в котором этоо дело делали большевики.
    и убили его именно они.
    Хотя лана. плевал я на тебя. те хоть что скажи- все равно большевики правы,сталин мой бог, он всемудр и всегда прав. для тебя так. оставлю тебя с твоим фанатизмом в фан клубе и наедине. это будет наиболее разумно.

  79. anzhel:

    Все эти факторы — следствие бездарной политики. В войне с Германией нам делать было нечего и никаких дивидендов она нам не давала. Я уже писал, что, начав Первую Мировую Войну, Николай II подписал приговор себе и режиму монархии в России. Никто не заставлял Императора вмешиваться в эту войну. Но он предпочел вырыть яму, лечь в неё и попросить присыпать землёй.
    «а война лишь проложила дорогу большевикам к власти. И запад, так помогавший большевикам.Митинги народа с целью смещения царя были делом большевиков. и они этого добились. тогда их положение небыло столь прочно, чтоб сразу заменить царя. Царя под арест отправило временное правительство, в котором этоо дело делали большевики.
    и убили его именно они.»
    Так будут подтверждения того, что большевики получали деньги от Антанты? Кстати, во Временном Правительстве не было ни единого большевика — после июльского кризиса они ( большевики) были объявлены «вне закона».

    «Хотя лана. плевал я на тебя. те хоть что скажи- все равно большевики правы,сталин мой бог, он всемудр и всегда прав. для тебя так. оставлю тебя с твоим фанатизмом в фан клубе и наедине. это будет наиболее разумно.»
    Ты слил — я выиграл ;-Р

  80. ilshat:

    поздравляю)) всю интересующую инфу которую я дал но не дал источник ищи в инете. быстро можно найти. просто мне очень лень).
    иди рассажи о доблестно защищенной славе сталина. и расскажи что тебе это дало))

  81. anzhel:

    «просто мне очень лень).»
    Просто этой «инфы» нет ;-)

    «и расскажи что тебе это дало))»
    1. Ильшат Ахметов ничего не смыслит в истории. Что и требовалось доказать
    2. Просто убил время пока верстал разметку ;-)

  82. anzhel:

    «чего бы я хотел, так чтоб ты жил в сталинские времена 20-30. вот поугарал бы над тобой).»
    И что бы со мной там случилось? ;-) Мои деды-прадеды прекрасно жили, так и я бы прожил ;-)

  83. anzhel:

    #827
    Алексей Бражник
    сегодня в 21:04

    «Я никогда не лазил по официальным сайтам телепередачь..Я ведь смотрю так, когда попаду.
    Так что не знаю как на них заходить, я не знаю адреса..
    И вообще, я ссылки даже кидать не умею… (Смейтесь, только тихо..)»

    Так и знал. Только вот это ничуть не оправдывает. Любая информация требует подтверждения. На той же Википедии требуются ссылки на утверждения, где бы они не были. Если нет в Интернете источника, то оказывается точные координаты источника. ( в случае с телепередачей — канал, дата, время, название передачи, тематика и т.п. ). В противном случае утверждение без доказательств считается дезинформацией.
    В вашем случае, товарищ Бражник, у меня нет _НИКАКИХ_ оснований вам верить.
    ====
    «Так что устарели ваши сведения. Мы тут сами не расберемся как правильно…»

    Вообще-то ваши украинские заморочки тут вообще никаким боком. Фамилия философа произносится НиЦше.
    ====
    «Вы — больны. Вам следует принимать лекарство.»

    Да, что-то горло болит, пойду медовухи нажрусь.
    ====
    «А вы в этой жизни ничего не добились»

    Да вам-то откуда знать, чего я добился? Как минимум: ботаник-медалист, студент бюджетного отделения исторического факультета МГУ им. Ломоносова, редактор Интернет-издания для IT-индустрии Хабрахабр. Это то, что я за лето успел =)
    ====
    «а он для себя вывод сдела, и на деле показал.»

    Ага, мастурбацией при людях на улице занимался. Показал на деле, что извращенец.
    ====
    «И сейчас его правым считают.»

    Кто считает?
    ====
    «Просто человек жил не в свое время, был не понят. «

    Таких выскочек и сейчас не поймут. На собственной шкуре знаю.
    ====
    «Как Галилей, или как Коперник.»

    Все претензии к вашей разлюбезной Церкви и несуществующему богу. Ваше идиотское христианство столько умов загубило, что весь этот балаган под назанием Церковь уже разогнать надо. Бог есть один — каждый индивидуум. Всё остальное — фикция.
    ====
    «Голова садовая.»

    Да, лежит у меня тут одна. Ваша что ли?
    ====
    «И тем не менее, истины от этого не меньше в его рубаях.»

    Это называется лицемерие и двуличие. А слова этого «философа» сплошная демагогия.

  84. olga:

    О_о, сколька букафф. Анжел старался))))))))))))))

  85. aleksej:

    «В вашем случае, товарищ Бражник, у меня нет _НИКАКИХ_ оснований вам верить.» —
    А вы спросите ваших родственников.
    А на каком основании МНЕ верить вам?
    Скажем о ваших родственниках в Америке. Может Пруфлинг?))
    А я могу заявить что мои родственники живут в Англии, Канада и Франции.
    Выходит, пока вы не докажите что ваши родственники проживают в Америке, ваша информация — дезитнформация.)))

    «Вообще-то ваши украинские заморочки тут вообще никаким боком. Фамилия философа произносится НиЦше.» — Ошибаетесь) Западные идиоты вас опровергнут. По ихгнему он пишется как -» Нітше» В украинсок в основном как слышится, так и пишится.

    Чего вы бы не добились за лето, мне нет оснований ВАМ верить, и тем не менее ВАС никто не знает. А Диогена знают все. Не последние люди к нему за советом обращались и записывали его мыли.
    В часности к нему обращался Македонский.

    «Ага, мастурбацией при людях на улице занимался. Показал на деле, что извращенец.» — Пруфлинг?

    «И сейчас его правым считают.»

    Кто считает?
    ====
    «Просто человек жил не в свое время, был не понят. «

    Таких выскочек и сейчас не поймут. На собственной шкуре знаю.» —
    Завидовать плохо и вредно для здоровья.
    Это гениальный человек, признанный философ. А вы кто такой?

    Вы богохульник и в душе у вас ничего святого нет.

    Мало того, вы зависник. Жуткий зависник.И неудачник. И врун.

    Дневник банов таки заведите, рекорд поставите.

  86. akop:

    Вы богохульник и в душе у вас ничего святого нет.

    Мало того, вы зависник. Жуткий зависник.И неудачник. И врун.

    Дневник банов таки заведите, рекорд поставите.

    а вот это уже низко товарищ Бражник

  87. luba:

    Кстати да, можно посчитать за оскорбления. Придётся свой дневник создавать=)

  88. aleksej:

    Низко оскорблять Бога. (Ниже некуда.)
    Низко оскорблять великих людей, которые много добились, из зависти.!

    И лично вам Акоп — Низко подлизыватся и выслуживаться перед кем то.

  89. aleksej:

    Не придется. Там выше можно многое другое за оскорбления в МОЙ счет посчитать.

  90. akop:

    к кому подлизываться? ааа? мое мнение вы давно знаете! я не участвую в данном споре, уш слишком много лузлов!!!!!

  91. aleksej:

    К Анжелу.
    Мое мнеие вам извесно.
    Я все сказал.

  92. akop:

    дитя…………..
    или как сказал бы Иллидан: ничтожный смертный
    не обижайся! не в обиду сказано!

  93. anzhel:

    «А на каком основании МНЕ верить вам?»
    На том основании, что существуют примеры патентного троллинга хотя бы. И «чести» и «достоинств» у этих патентных троллей нет вообще. Хотя американцев среди них полно.

    «Выходит, пока вы не докажите что ваши родственники проживают в Америке, ваша информация — дезитнформация.»
    Телефон что ли дать? О_О

    «Ошибаетесь) Западные идиоты вас опровергнут. По ихгнему он пишется как -» Нітше» В украинсок в основном как слышится, так и пишится.»
    Звук tz транскрибируется как [тц] только в окружении гласных. При наличии согласных комбинация tz транскрибируется как [ц]. Это правила, товарищ Бражник.

    «Чего вы бы не добились за лето, мне нет оснований ВАМ верить, и тем не менее ВАС никто не знает.»
    На Хабре я товарищ Mairon и там меня хорошо знают, если судить по карме =) Конечно, до славы Мицгола мне ещё далековато, но путь намечен =)
    http://mairon.habrahabr.ru/blog/ мой личный блог с публикациями. Откомментировать ни у кого не получится, ибо регистрация ограничена. Я сам инвайта добивался полгода.

    «В часности к нему обращался Македонский.»
    Здорово. Македонский много к кому обращался. И к своему мудрому сподвижнику Пармениону, к которому послал убийцу затем, и к Клиту, своему лучшему другу, которого затем по пьяни заколол копьем. Да уж. Диогену ещё повезло, что выжил после встречи с Александром. Удалось это считанным десяткам человек.

    «Пруфлинг?»
    http://lmgtfy.com/?q=диоген мастурбация

    «Завидовать плохо и вредно для здоровья.»
    Ох, мне это не грозит, ибо завидовать даже некому =/

    «Это гениальный человек, признанный философ.»
    И что из этого? Это отменяет его ударенность на голову?

    «Вы богохульник и в душе у вас ничего святого нет.»
    LOL ПЕШИЫСЧО!

    «Мало того, вы зависник. Жуткий зависник.И неудачник. И врун.»
    О да, конечно, неудачник. Сказал Бражник, сфотографировавшись на фоне развалившегося сарая.

    «Низко оскорблять Бога.»
    Кого? Того парня, который анальными извращениями с Торквемадой занимался? Это ты в него веришь? Правда? Тот, кого вы называете Богом, кувыркался ещё с епископом Бове. Реально, я гаратирую это. Еще также ваш Бог участвовал в написании остросюжетного боевика Маллэус Малефикарум. Многие этюды из сего произведения были исполнены именем вашего самодовольного Бога =) Могу ещё примеров поднакидать. Стоит?

    «Низко оскорблять великих людей, которые много добились, из зависти.!»
    Оскорблять? Чем?
    То, что у Диогена были не все дома, вам любой квалифицированный врач-психиатр скажет.
    Хайам? Да мне как-то всё равно, что он говорил. Мне его взгляды совсем не сдались.

  94. aleksej:

    Американцы к иным державам никогда чесностю не отличались. А друг с другом — это иное дело.
    Анел, это не основание.

    «Телефон что ли дать? О_О» — Ваше дело, вы и доказывайте как хотите. ваша логика)

    «Звук tz транскрибируется как [тц] только в окружении гласных. При наличии согласных комбинация tz транскрибируется как [ц]. Это правила, товарищ Бражник.» Это чушь, товарищ Божинов. Это вам не Россия.
    Повторяю — в украинчком как слышыиться так и пишется.
    Проблемы? В письменном виде на Запад Украины, в часности в Киев. Это Фак, товарищ Божинов.

    Анжел, а к вам кто обращался? Никто.Кто вы такой что бы судить философа, что знаменит на весь мир уже многие века??

    Ниодного официального исторического сайта, где бы это было сказано. А адре в интернете и я купить могу, и напишу вам там ВСЕ ЧТО УГОДНО! И с низу — Проверено.Ученые)

    «Это гениальный человек, признанный философ.»
    И что из этого? Это отменяет его ударенность на голову?» — Так раз он умнее вас, может это Вы ударенный на говолву, а он просто боьше нежели вы понял?

    «О да, конечно, неудачник. Сказал Бражник, сфотографировавшись на фоне развалившегося сарая.»- А это вообще к чему???
    Это вообще то ЦЕЛЫЙ подвал,идущий в землю, и крыша от этого наклонена.
    Это клиника уже..

    «Кого? Того парня, который анальными извращениями с Торквемадой занимался? Это ты в него веришь? Правда? Тот, кого вы называете Богом, кувыркался ещё с епископом Бове. Реально, я гаратирую это. Еще также ваш Бог участвовал в написании остросюжетного боевика Маллэус Малефикарум. Многие этюды из сего произведения были исполнены именем вашего самодовольного Бога =) Могу ещё примеров поднакидать. Стоит?» —

    Несчасный ты человек..

  95. larisa:

    Анжел, я считаю, что поднимать религиозные войны не следует даже в такой теме. Если вы воинствующий атеист, то, пожалуйста, будьте им, только не устраивайте здесь перепалок о том, чья же вера лучше. О безумствах Инквизиции, крестоносцев, наших «инквизиторов» давно известно.

    ->Кто вы такой что бы судить философа, что знаменит на весь мир уже многие века??
    Гитлер тоже знаменит на весь мир, но это не мешает нам его осуждать. Показатель «известности» ровным счётом ничего не доказывает.

    ->Повторяю — в украинчком как слышыиться так и пишется.
    Тогда должно было писаться Нитсше. В России на русском языке звук [тс] обозначается литерой < ц>.

  96. aleksej:

    Наших??? Это у католико были инквизиторы!
    В православии даже от Церкви не отлучали! Она для всех была открыта! Приходи и кайся.

    Гитлер..(Не путайте х.й с пальцем) людей много поубивал.
    Кого убил или кому плохо сделал Диоген? К нему шли люди, записывали его изречения. При чем тут ваше сравнение с Гитлером???

    Лираса, едем на Украину, в министерство образования и блещем умом та. Что вы меня то уговариваете?

  97. larisa:

    -> Наших??? Это у католико были инквизиторы!
    Католики, если мне не изменяет память, тоже христиане. Все христиане верят в одного бога.

    -> В православии даже от Церкви не отлучали! Она для всех была открыта! Приходи и кайся.
    Вы плохо знакомы с историей России. В России существовали инквизиторы, хотя и недолго. Но при этом и без Инквизиции хватало религиозных гонений. Ознакомьтесь с гонениями на старообрядцев в Российской Империи.

    -> При чем тут ваше сравнение с Гитлером???
    Не надо менять слова. Вы говорите об известности, я вам ответила. То, что «известность» философа не показатель его мудрости. Я почитала на Википедии статью о Диогене, так удивилась. Он правда сумасшедший.

  98. aleksej:

    Гонения против язычником мне извесны. Так это же язычники, вы меня извините! Праворславия не жгло липовых ведьм,и прочей чепухой не страдало.

    Про Диогена. Все великие так или иначе со здвигом по фазе.
    Агата Кристи — страдала хронической амнзией.
    Гоголь — шизик.
    Ну и что? Они — многого добились! Их нельзя судить за их странности, он много дали миру! Гитлер кроме войны ничего не дал, так что не умесно сравнение как не крутите.

  99. larisa:

    ->Гонения против язычником мне извесны. Так это же язычники, вы меня извините! Праворславия не жгло липовых ведьм,и прочей чепухой не страдало.

    Алексей, вы позоритесь просто ужас как. Назвать старообрядцев язычниками может только абсолютно безграмотный человек. Еретиками еще куда не шло.

    ->Гитлер кроме войны ничего не дал, так что не умесно сравнение как не крутите.

    Нацистская доктрина Гитлера со своими нечеловеческими опытами над людьми подарила медицине столько информации, что даже представить себе сложно, а также исследования в ядерной энергетике.

  100. aleksej:

    Лариса, это ВЫ только что опозорились хуже некуда.
    Те, кто поклоняется идолам — есть язычники. Учите определения.
    Вы видимо в этом вопросе несведуща до ужаса.

    Информации безпорлезной. Это интересные были знания но в большинстве своем безполезны, ибо опыты не удавались.

    Не только Германия занималась иследованием в облясти ядерной энергетики.

  101. luba:

    Старообрядчество, древлеПРАВОСЛАВИЕ — совокупность религиозных течений и организаций в русле русской ПРАВОСЛАВНОЙ традиции, отвергающих предпринятую в 1650-х — 1660-х патриархом Никоном и царём Алексеем Михайловичем церковную реформу, целью которой была унификация богослужебного чина Русской Церкви с греческой Церковью и прежде всего — с Церковью Константинопольской.

    От церкви говорите не отлучали? Сразу почему-то вспомнилась история, когда Владимир Великий братца своего Ярополка отлучил от церкви за убийство братьев.

    А вот религию и правда лучше не оскорблять, Анжел. Как сказал Вольтер: «Если бы её не было, её бы стоило придумать»

  102. lerochka:

    Вот именно, Люба, молодца =D

  103. luba:

    ээээ….я сегодня точно туплю…..это чья-то голова? Или что?

  104. anzhel:

    *Продолжаю лопать попкорн*
    ЛАРИСА-ЛАРИСА-ЛАРИСА!!! Жгите дальше!

    Так уж и быть отвечу на пару «выпадов» Бражника

    «Американцы к иным державам никогда чесностю не отличались. А друг с другом — это иное дело.»
    Ага. Ознакомьтесь с доооолгим разбирательством двух американских компаний Google и Viacom. Или Intel и AMD. Увидите, как они там друг с другом церемонятся XDDD

    «Анжел, а к вам кто обращался?»
    4000 хомяков, которые не знают, как обращаться с компьютером, состоят в клубах мною организованных. =) 100 человек, которых я в жизни не видел, поблагодарили. Помощь халявная.

    «Ниодного официального исторического сайта, где бы это было сказано.»
    На вашей разлюбимой Википедии, откуда вы старательно копируете всю информацию, также есть о Диогене «интересная» информация о его…эээ… эксцентричной извращенной натуре.

    «А это вообще к чему???
    Это вообще то ЦЕЛЫЙ подвал,идущий в землю, и крыша от этого наклонена.»
    Ага-ага. XDD

    «Информации безпорлезной. Это интересные были знания но в большинстве своем безполезны, ибо опыты не удавались»
    Врачи считают иначе =)

    «Если вы воинствующий атеист, то, пожалуйста, будьте им, только не устраивайте здесь перепалок о том, чья же вера лучше.»
    О_О Конечно, джедаизм рулит.*закатил глаза*
    Ладно.

    «А вот религию и правда лучше не оскорблять, Анжел. Как сказал Вольтер: «Если бы её не было, её бы стоило придумать»"
    Конечно. Удобный инструмент зомбирования в руках умелого политика.

  105. larisa:

    Да уж, Алексей, вы даёте…

  106. larisa:

    Спасибо, Анжел.

    ->О_О Конечно, джедаизм рулит.*закатил глаза*
    Ладно.

    Надеюсь, вы за Светлую Сторону Силы?

  107. anzhel:

    Не-а, за Тёмную. Буду…эээ…например, Дарт Маэллосом =)

    А facepalm Ольги доставляет =).
    Люба, это интернет-мем.

  108. luba:

    Дааа….порядочно, я чувствую, мы Ольгу достали(((( Потерпите нас???))))xD

  109. akop:

    Я обычно тоже за темную сторону силы, ну как бы там за Темного козела или жатецкого гуся тоже темного )))))))))))))))))))

    Люб, все еще проще. До реформы Никона в России крестили прижатым друг у другу указательным и средним пальцами, остальные же были сжаты вместе, символ двоякости Иисуса(как сына Бога и человека) и святой троицы. После реформы стали креститься 3 пальцами, ну а символика остались теже, так скажем поменялись местами!
    Вроде один фиг, но……………….
    Произошло это из-за того что при реформе копировали систему Византии, изначально у них было пофиг как креститься, мол типо и так и так правильно, но со временем система с тремя пальцами стала популярнее, и как раз попала в реформу!

    Алексей, вы порадовали! долго смеялся!

  110. luba:

    Спасиб, Акоп. Цитату брала из Википедии, потому что сама внятно объяснить не могла, да и знала по большому счёту только то, что это не язычники.

  111. anzhel:

    Ха, хрена с два ты меня уничтожишь!
    *выхватил световой меч*

  112. luba:

    ЭЭЭЭЭ, вы чего???О_о…… *выплеснула на обоих свой мохито* чтоб освежились)))

  113. larisa:

    *безмятежно жуёт лист мяты*
    Анжел, я всё равно тебя уничтожу, проклятый ситх.
    Я долго санрайза ждать буду?

  114. anzhel:

    Бегу уже, что меня пинать?
    *пытается оттереть рукоять меча*

  115. akop:

    Кстате Ларис, джедаи и соответственно республика были в нескольких галактиках, и со всех сторон их окружали ситхи))))

  116. larisa:

    Ну и где этот черт шастает?

    Акоп, я их всех уничтожу.

  117. luba:

    Лариса, похоже, он от нас и наших запросиков сбежал((((

  118. larisa:

    Найду и изничтожу. Я пить хочу, жарко в Москве.

  119. anzhel:

    *оправдывается, вручая мохито и санрайз*
    Я…это… Бражника под писсуарами искал. Клянусь, не нашёл!

  120. larisa:

    *взяла санрайз, не глядя на ситха*

  121. luba:

    *пытается успокоиться и не ржать так сильно*
    Спасибо)))) вкуснооооо

  122. anzhel:

    Так ты из Москвы, Лариса О_О Хм… есть рацпредложение… ну, скажем…эээ… ну да ладно… пофиг.

  123. luba:

    Честно, первый раз пожалела, что я не в Москве, и в моей дыре нету знакомых толкинистов((((

  124. larisa:

    Предложения? Оооо, ну это уже интереснее.
    *стрельнула глазками*
    Давай выкладывай, болтун.

  125. anzhel:

    Толкинисты они такие толкинисты. Они повсюду, я гарантирую это =)

  126. luba:

    До ближайшего, на сколько я знаю, 120 км)))

  127. anzhel:

    *судорожно сглотнул*
    Нет, Лариса, я…эээ… ну да ладно… фиг с ним…эээ…

  128. larisa:

    Н-да, а у нас, Анжел прав, толкинистов много. От любителей до ролевиков любого разлива.

    Анжел, ты лопух.

  129. luba:

    Ггг, Ларис, щас его главное не перебивайте. И он всё скажет))))xD

  130. anzhel:

    Может в приват уйдём, а?

  131. luba:

    Эх, ушла с горя в душ…

  132. larisa:

    В приватном режиме ты у меня по голове получишь. Пиши здесь
    *самодовольно усмехнулась*

  133. anzhel:

    Добавь в друзья. Здесь…эээ…неприлично писать… Вспоминается Диоген…

  134. larisa:

    Неприлично? Ха! Доставай свой меч, и я тебе уши обкарнаю. Затем я изнасилую твой труп. Не бойся, я сделаю это нежно (с)
    А Диогена засунь в бочку, чтобы не мешался.

  135. larisa:

    Лопух. А ты, Люба, говорила, мол, скажет что-то.

  136. luba:

    О_о…….
    ээээ…Ларис, я б тоже сбежала, если б мне такое угрожало))))

    я говорила, скажет, если перебивать не будешь. он бы сказал, но в личке)))

  137. larisa:

    Скажет. Когда придет в себя. А придет в себя нескоро.
    Напыщенный самодовольный индюк с завышенным чувством собственной важности, вот он кто.

    И кто теперь нам коктейли приносить будет? Черт…

  138. larisa:

    Отлично. А то горло пересохло.

    Он еще и на историка собирается. Еще и в МГУ. С таким-то гонором и выпендрежем неудивительно.

    Так, а где, собственно, Алексей? Мне нужна новая жертва.

  139. anzhel:

    *обиженно*
    Ну и что из этого? И я не индюк.

  140. larisa:

    Что-то рано ты объявился, я не ожидала.
    Индюк-ты, индюк. С таким отношением ко всем, будто ты гуру толкинистики, а все остальные так, второй сорт. И кто ты после этого?

  141. anzhel:

    Я не отношусь так! Неправда! И вообще, эта группа посвящена Толкину, а не мне, поэтому давай не оффтопить!

  142. larisa:

    Как вы там с Алексеем фаллометрируете? Сливы считаете? Вот, пожалуйста, слив в твоем исполнении. Подумай на досуге о своем отношении к другим читателям.

  143. anzhel:

    Да что ты ко мне прицепилась? Мы с тобой не знакомы вообще, а ты на меня набросилась!

  144. larisa:

    ->Мы с тобой не знакомы вообще
    Меня этот факт необычайно радует.

  145. larisa:

    *застыла в блаженстве*
    Давай, дорогой, облегчи душу.

  146. luba:

    Анжел, не обзывайся, попадёшь в баню — тебя будет нехватать))))

  147. anzhel:

    Отстань ты от меня! Я знать тебя не знаю и знать уже не желаю!

  148. larisa:

    Ах, ну да. Задела я тебя. Я же сказала, что уничтожу.
    Неприятно, да? А ведь как хорошо идти против течения, представлять из себя «адепта мучеников» Темных, выпендриваться перед всеми, что да, де-мол, я поддерживаю Саурона, я знаю политологию, я вообще продвинутый человек, а вы все отбросы! Потешил ЧСВ? Покрасовался перед девочками? XD

  149. anzhel:

    Да отвали ты от меня, чертовка, блин! Докопаться больше не до кого? Или бойфренд сбежал? =) А теперь отыгрываешься на других? =))

  150. larisa:

    Ох, ты так болезненно все воспринимаешь? Такой ранимый, ооо. Кем ты там после своего истфака собираешься стать? В политику пойти? Там тебя размажут, мальчик. Тебе только по соцсетям сидеть, да перед школьницами красоваться.

  151. luba:

    Кстати, Ларисе, по-моему, удалось найти то, на что реагирует Анжел)))))

  152. anzhel:

    Да блин, она ненормальная! =||| А что из меня получится, так тебе это точно не знать, Огнева. Я еще докажу!

  153. luba:

    Хоть Бражник и смылся, но обещанного шоу я дождалась))))

  154. larisa:

    Кому ты докажешь? Мне? Мне не надо ничего доказывать, по твоей манере вести разговоры ты понятен мне вдоль и поперек. Бесперспективняк.

  155. ruslan:

    нифига себе чика взьелась на анжела! блин я не думал что такие гламурные рнбишные девочки четают Толкина!

  156. ruslan:

    я думал што только по клубам таких найти можна!!!

  157. larisa:

    Давай-давай, Анжел, еще, карьерист ты наш. Защищайся-отрицай. Или все, гонор свалился ниже плинтуса, что, кроме «она ненормальная» ничего сказать не можешь, а?

  158. ruslan:

    Лариса да што ты правда к нему прецепилась!??? Он хорашо знает В К и вобще нармальный!

  159. anzhel:

    Отвянь, не желаю с тобой разговаривать.

  160. larisa:

    Какие мы гордые. Я не могу удостоиться взгляда его величества?

  161. anzhel:

    Не могла бы ты влезть под куст и там издохнуть? Спасибо.

  162. luba:

    За что спасибо? Я так понимаю она «не моглы бы…»)))))

  163. larisa:

    Ну же! Давай, отвечай еще! Какой из тебя политик, если даже на критику ответить не можешь? Тебя будут поливать грязью все: народ, соперники, оппозиционеры, а ты будешь плакаться дальше? Ну же, мальчик, давай. Встретиться ведь со мной хотел, да? А теперь все, сдулся? :-)

  164. anzhel:

    Н-да, Ольга, спалили вы её =)

  165. larisa:

    Руслан, слава небесам, что нет.

    Ольга, нет, мимо. В противном случае было бы еще хуже для Анжела.

  166. anzhel:

    Ты глупая коза, вот ты кто!

  167. larisa:

    Эх, и дипломат из тебя не получится. А жаль. Судя по аватару, вписался бы вместо жирдяев-старперов.

  168. anzhel:

    Я даже не буду говорить, кто из тебя по аватару получится.

  169. luba:

    Ладно, всем спокойной ночи, я ушла: завтра на море)))))

    Приятно вам тут погавкаться. Желаю, чтобы все остались без бана)))

  170. larisa:

    А ты скажи, полегчает. Давай же, ну.

    Люба, тебе везет. Море, ааахх.

  171. olga:

    вот когда жалеешь, что ушла из админов…

  172. anzhel:

    А кого бы вы забанили, Ольга?

    Лариса, скажу мягко — куртизанка. Я сыграл бы еще в преферанс.

  173. olga:

    Анжел, не поверишь, на этот раз не тебя

  174. ruslan:

    я бы неоткозался с ней в преферанс сиграть))))

  175. larisa:

    Руслан, мечтай-мечтай, тебе это не грозит :-)

  176. anzhel:

    Ты высокого о себе мнения, я смотрю. Но мне кажется, что я понял, что к чему, Ларис =)

  177. larisa:

    Ну наконец-то. Не прошло и года.

  178. anzhel:

    Хех, а Бражник ретировался от этой клоунады =)

  179. larisa:

    Ахахахахах XD Это уж точно, мне еще долго ждать?

  180. anzhel:

    Нет, alltiptop XD Ща напишу =)
    Может не будем засорять тред?

  181. larisa:

    С радостью :-) Завтра ппц пекло будет…

  182. larisa:

    Нет. Нисколечко. По крайней мере я на это надеюсь =)

  183. ruslan:

    я никуя не понял. че произошло? вы помирились?

  184. akop:

    ООО как все знакомо!
    Анжел у девочки реально ПМС в лучшем случае! Я таких много видел у гламурного братца в контакте десятками, стучаться постоянно))))
    Я так и не понял с чего ты Ларис начела гнать на Анжела?
    Толи она думала что ты ей в пм предложиш…..))) надеялась а не получилось))
    ну или…..
    есть еще один вариант)) Бражник тебя спалили))))

  185. larisa:

    Хахахах =) Тебе и не надо, Руслан =) Можно сказать и так :-)

  186. anzhel:

    Хех, Руслан, это неважно %)

  187. akop:

    ептеть пока читал ваш флуд, пока писал такой поворот!
    присоеденяюсь к руслану, ничего не понятно……….
    ну вас))

  188. larisa:

    Акоп, поверь, тебе должно быть на это пофиг.
    А у Алексея не хватит умения написать три слова подряд без ошибок. Это показатель :-)

  189. akop:

    раз ты не замаскированный бражник то мне пофиг))))

  190. larisa:

    Вот ты лапочка. Продолжай в том же духе.

  191. ruslan:

    да ну вас флудиры хреновы. я срача ждал епичново а вы фигню какуюто устроили. объясните че за нафиг!

  192. anzhel:

    Давай, Лариса, объясняй=) Народ жаждет знать =)

  193. larisa:

    Ну да. Сейчас все объясню. ЩаЗ.

  194. akop:

    оставлю свои догадки при себе! как сами раскажете, сделаю выводы)) ну вас нафиг вобшем

  195. aleksej:

    Я не ретировался…Я отошел на пол дня и одну ночь…..
    А тут уже…всего и много.

    Ладно,есть идея.
    Выскажите мне каждый обо мне, окей? Только не много, а то мне одному отвечать долго, а у меня еще 21 группа.

  196. olga:

    Алексей, может для вас ещё отдельную тему создать?

  197. aleksej:

    Нет, просто я подумал — выдвигайте ваши обвинение и предоставьте мне последнее слово..

    А далее ваш вердикт, господа присяжные заседатели)

  198. olga:

    ну подождите, когда главные флудеры придут, а у меня поважнее дела есть

  199. akop:

    в таком случае начну я.
    Алексей, когда тема слита и все уже всеми решено то не нужно дальше спорить, не к чему. и не надо говорить от имен других то чего они не говорили.

  200. aleksej:

    Остальные пока подтянутся…Так что отвечу вам сначала.
    Пожалуй я просто не понял «скарказма» некоторых личностей, и воспринял их слова буквально.

    Я просто не могу представить что бы Том был заурядным айнур.Айнур, но не обычный. Хотя бы потому, что врядли кто из айнур может похвастаться, что он Первый и старейший. Пусть до Моргрота, и валлар, но раньше остальных всех!
    И приуменьшать его(тома) силы до муравьиной глупо. Уж про что, а про силу его Толкин кажеться не высказывался.
    И Том может противится кольцу. И если тема слита,то почему не удалена? Значит можно обсуждать.

  201. larisa:

    Акоп, никакие выводы уже не нужны. А догадки можно озвучивать. Будет весело :-)

  202. akop:

    Извини Ларис, но пока веселить не стану)))

  203. anzhel:

    От веселья я бы не отказался =)

  204. aleksej:

    Ох мать, моя…. Что делается…

  205. rinat:

    «Я просто не могу представить что бы Том был заурядным айнур.Айнур, но не обычный. Хотя бы потому, что врядли кто из айнур может похвастаться, что он Первый и старейший. Пусть до Моргрота, и валлар, но раньше остальных всех!
    И приуменьшать его(тома) силы до муравьиной глупо. Уж про что, а про силу его Толкин кажеться не высказывался.
    И Том может противится кольцу. И если тема слита,то почему не удалена? Значит можно обсуждать.»

    НЕ обычный))) Супермен))
    Противиться?)) Скорее «…Том неподвластен Кольцу»
    Гэндальф, Саруман, любой другой Истари или один из Мудрых тоже могут носить Кольцо, но Тому оно не нужно. Так же как любому честному айну.))
    И вообще, я считаю, что Том — это лишь персонаж второго или третьего порядка))).

  206. aleksej:

    Противиться?)) Скорее «…Том неподвластен Кольцу» — Что ЕЩЕ более странно.

    Гендальф чесный анйр, но Кольцо таки имело ВЕЛИКИЙ соблазн над ним.

    Я ведь к этому и клоню. Далеко не обыкновенный он айнур, и не слабый.

    Без него все бы рухнуло,ведь Фродо и друзья просто попались бы.

  207. akop:

    Ага, они раз бы 100пятьсот бы попались, если бы не удивительные случаи то тут то там))
    Да Том сильный Айнур, и крайне не понятный типок, и как говорил Том в моем гниловатом переводе: кольцо не властно надо мной)))

  208. aleksej:

    А помоему он вообще не обьяснял про Кольцо ничего…

  209. akop:

    проронил эту фразу, когда Фродо стоял в шоке от того что Том надел на палец кольцо и сидит как ни в чем не бывало(не перешел в инвиз) ))

Оставить свой комментарий

Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.

 

Ноябрь 2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя    
 12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930  

Комментарии

  • akop: Марин, срочно выбирайся на природу на шашлычки, а потом повтори дома, включай в рацион срочно мясо, молоко,...
  • dima: Михаил, короче я сторонник силы Гларунга
  • anzhel: По экспресс-курсу пройдём =) Не по две недели, а по неделе каждый.
  • igor: Голлум. Он сумасшедший (хоть и не гений)… ещё наверное Гэндальф…мудрый старик…аж зубы...
  • ivan: Согласен с ДенисомДля того, чтобы поймать Бисмарка с Цеппелтном и с скажем Принцом Ойгеном англичане послали бы...

Рубрики

Метки