04 07 2012 Рубрика: общение 55 коммент.

Око Саурона

Задумался тут - какова природа Ока Саурона? Что оно такое вообще?
Неужели действительно глаз Саурона?
Сам-то Саурон в Третью Эпоху был, как я понимаю, в более-менее гуманоидном обличии.

К записи "Око Саурона" оставлено 55 коммент.

  1. elena:

    одно из двух: либо действительно прожектор )) чтоб дороги мордорские освещать, либо дух Сау, преобразованный им в наиболее удобную для него форму.

  2. sauron:

    Да нет,Саурон уже после падения Нуменора имел это «Око Саурона»

  3. ulija:

    Это где такое сказано?

    Может это некий артефакт, по принципу действия слегка напоминающий палантир, только созданный чистой магией

  4. marina:

    Лично я считала это сгустком силы Гортхауэра

  5. sauron:

    Сильмариллион. О Кольцах Власти и Третьей Эпохе.
    «Ныне же бродил он во тьме, покуда не сотворил себе нового облика; и была та личина ужасна, ибо прежнее благородное обличье навеки покинуло его, когда он низвергся в бездну во время гибели Нуменора. Вновь надел Саурон Единое Кольцо и облекся в мощь; и немногие, даже самые могучие Люди и Эльфы могли вынести пышущий злобой взгляд Ока Саурона.»

    Тоесть когда Саурон воплотился после падения Нуменора, а впоследствии сам сражался с Элендилом и Гил-Галадом, он уже тогда имел это «Око Саурона» … да к тому же каким-то образом «пугал» им и Эльфов и Людей, а может быть и всяких зверюшек еще, для потехи …

  6. ulija:

    ну тогда это точно не его воплощение, и не его дух, а созданный его магией артефакт, напрямую связанный с ним самим

  7. elena:

    палантир. только бракованный: хоббитов-то под самым носом прошляпил!

  8. ulija:

    Скорее не прошляпил, а недооценил и недопонял. Во многом благодаря стараниям Гэндалфа и Арагорна. Он же знал о них с того момента, как они пересекли границу Мордора

  9. anzhel:

    Там вообще ничего непонятно, после Кирит Унгол-то. Вообще. Сплошь нелогичности, да загадки.

  10. ulija:

    А мир Толкина только на первый взгляд логичен. А если начинаешь ИС читать, тогда вообще полный финиш наступает

  11. mihail:

    Моргот тоже пугал одним взглядом. И не кого-нибудь, а эльфов.

  12. ulija:

    Ну у Моргота Око отдельно от него не существовало

  13. mihail:

    По-моему, око Саурона — это просто символ. Не более того.

  14. ulija:

    Но он же видел с помощью этого Ока. Хотя не исключено, что он его создал для того, чтобы страх наводить. Может, мог бы и без столь эффектного артефакта все увидеть

  15. mihail:

    Ну, сказано, что он захватил палантир. Так почему не предположить, что это глазение по стронам происходит через палантир? Просто за счет большой злой воли те, на кого обращен этот взгляд чувствуют это.
    Моргот кстати тоже обладал этаким свойством «глазения по сторонам». Хурина, например, он наделил способностью все видеть, как он сам (Моргот).

  16. ulija:

    А кстати я щас задумалась, а много ли в книге описаний этого Ока. Образ у всех по-моему из фильма. В книге все менее красочно, описываются действительно впечатление тех, на кого устремлен взгляд

  17. mihail:

    Нету там описаний. Есть эмблема на щитах орков. А как такового ока нету. У кого впечатления от фильма — тому надо больше читать Толкина ))))

  18. ulija:

    Вот щас возьму и обижусь на такое высказывание

  19. olga:

    Юлия, на Михаила не обижаюцца XD

  20. sauron:

    Кстати описание ока есть.
    «Но внезапно Зеркало потемнело,почернело даже,и Фродо заглянул в какую-то аспидную дыру.Там,в бездне,появилась багровая точка.Она стремительно росла и вдруг стала единственным Оком,занявший всю поверхность Зеркала.Ужасное зрелище приковало хоббита к месту; не в силах вскрикнуть или отвести взор он следил за огненным веком,в котором шевелился по-кошачьи желтый глаз,пристальный,настойчивый,но какой-то тусклый,с черной щелью зрачка,похожей на провал в Ничто.»

  21. mihail:

    Вот этому человеку да эту фразу неделю назад ))))))

  22. olga:

    так вот с тех пор и не обижаюцца)))

  23. mihail:

    Ну и нет ничего общего с прожектором противовоздушной обороны.

  24. ulija:

    Я пошутила))) меня сложно обидеть на самом деле.
    Но что же все-таки Око такое? Нужный Саурону артефакт или просто «страшилка» для врагов?

  25. mihail:

    №23 — на больных и дураков не обижаются? ;-)

  26. mihail:

    Имхо — врожденный дар, усиленный палантиром.

  27. artur:

    А воплощение Саурона в «незрячем мире» может быть око?

  28. ulija:

    А Око где-нить со стороны описано? Не как видение Фродо или еще кого-нибудь? Ведь нет такого.

    № 28, а интересное предположение. Око — образ Саурона в Невидимом Мире.
    Тогда палантир отпадает, Око упоминается до того, как Саурон палантиром завладел

  29. mihail:

    о глазах в сильме:
    and the light of the eyes of Melkor was like a flame that withers with heat and pierces with a deadly cold.

    There he took up again his great Ring in Barad-dыr, and dwelt there, dark and silent, until he wrought himself a new guise, an image of malice and hatred made visible; and the Eye of Sauron the Terrible few could endure.

    Почему глаз Саурона с большой буквы, в отличие от Моргота? Да потому, что «О кольцах власти» написано после ВК, а приведенный эпизод задолго до.

  30. ulija:

    ну в общем, очередное большое спасибо ПиДжею

  31. pasha:

    имхо.. Оно скорее как символ выступало, что дескать всё вижу и слежу за всем…да заодно и палит по округе

  32. mihail:

    Палит имхо палантир. А с символом — согласен.

  33. ksenija:

    А может,и то,и другое? В смысле, создал он себе когда-то страшный красный глаз,ток маленький и располагающийся на голове (а не на башне,елки-палки!)-для большего устрашения; потом и вправду через захваченный палантир палить стал, а в представлении его рабов одно с другим связалось,отсюда и эмблема

  34. mihail:

    В принципе, вполне правдоподобно. Только я думаю он ничего не создавал. Это особенность его хроа.

  35. dark:

    ОПИСАНИЕ ОКА ИМЕЕТСЯ В ГЛАВЕ ЗЕРКАЛО ГАЛАДРИЭЛИ

  36. dark:

    К тому же в текстах упоминается, что око смотрело из окна. над башней не висело.

  37. dark:

    а спасибо за глазик на стенах башни надо сказать дядькам ли и несмиту. отдельное хоуву, котооый придумал глаз влепить посреди железной короны

  38. anton:

    Слушайте а где вообще сказано что у Саурона в третьей эпохе было материальное человекоподобное тело?
    я вот вообще думал что тела у него небыло с тех пор как его Исильдур победил
    а Око это и есть воплощение его духа

  39. ulija:

    Око — не воплощение. Инструмент, артефакт, нечто созданное Сауроном да, но не он сам.
    Насчет материльного тела: «Yes, He [Sauron] has only four on the Black Hand, but they are enough,» said Gollum shuddering.
    – Да, у Него было лишь четыре пальца на Черной Руке, но и этого достаточно, – сказал Голлум содрогаясь.
    Значит Голлум видел Саурона именно в человекоподобном обличьи

  40. mihail:

    Более того, читайте письмо Толкина, где он размышляет на счет того, что было бы если Фродо победил Голлума и оставил кольцо себе. Назгул бы его выманили от Саммат Наур и ждали, пока не прибудет лично Саурон. бесплотный дух в данном случае ничего бы не сделал. Да и кого по вашему видел Пиппин в паланитре? Глаз что-ли? 0))))

  41. ulija:

    Ну в палантире мог и глаз увидеть, посланный Сауроном образ. Видел же Фродо Око в Зеркале Галадриэль.
    А вот на какое место бесплотный дух надел бы Кольцо?

  42. mihail:

    Судя по описанию, Пиппин увидел именно самого Саурона, а не Око.

  43. mihail:

    Ломаев, а вам вообще книжку в зубы и читать, читать, читать. Может хоть что-то да узнаете.

  44. mihail:

    And then he came and questioned me; and he looked at me, and, and that is all I remember…
    Then he came. He did not speak so that I could hear words. He just looked, and I understood.
    (he — в оригинале курсивом)

  45. ulija:

    «Come not between the Nazgul and his prey! Or he will not slay thee in thy turn. He will bear thee away to the houses of lamentation, beyond all darkness, where thy flash shall be devoured, and thy shrivelled mind be left naked to the Lidless Eye.»
    – Не становись между Назгулом и его добычей! Или он не убьет тебя просто так. Он унесет тебя в дома плача, за пределы всякой тьмы, где плоть твоя будет сожрана, а беспомощный разум предстанет обнаженным перед Безвеким Оком».

    И что это за Око такое?

  46. jaroslav:

    Око саурона это некий поисковик. Он же ведь оком кольцо искал, а так оно ему на фик не нужно.
    А Пипин вобще сауроны не видел, а только слышел его.

  47. elena:

    Око — это локатор, пеленгатор, излучатель…:))))

  48. sergej:

    #50 #51 И где в оригинальной цитате ты, умник, увидел слово Саурон. Там же сплошные местоимения?!

  49. angel:

    Сергей, а кто имел доступ к палантиру Итила? По-моему, только Саурон.

  50. mihail:

    Мда, глупому человеку, хоть цитату приведи, хоть не приведи -ему все равно. Главное поспорить.

  51. ulija:

    Михаил, а что вы думаете насчет №52?

  52. mihail:

    Ну, пытаться найти тут какие-нибудь космогонические доводы по-моему не стоит. Пытаться найти объяснение этим домам плача нет смысла. Потому что если истолковать «по ту сторону всей темноты», то получается это за пределы Эа. Предположение, что это было запугивание вполне допустимо, имхо.
    А что за око? Ну понятно какоей — око Саурона. В общем, можно смело предположить, что некий образ феа (духа) Саурона, который тот создал для устрашения. Ну, и кроме того, искательные функции глаза выполнял палантир.

  53. ulija:

    Ангмарец наговорил сам не понял что, лишь бы звучало пострашнее)))

  54. angel:

    Я думаю, что Король знал, о чем говорил. Уж в Мордоре знали толк в пытках. Ну или Король бы поставил академические опыты. Превращение в умертвие через ритуальное мучительство с применением наркотиков ;-) ) Будет у жертвы в глюках и тьма, и глаза, и дома — весь набор.

  55. mihail:

    да на «понт» он брал )))) Или точно, что это он таким хитрым способом предлагал обкуриться.

Оставить свой комментарий

Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.

 

Октябрь 2017
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя    
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031  

Комментарии

  • akop: Марин, срочно выбирайся на природу на шашлычки, а потом повтори дома, включай в рацион срочно мясо, молоко,...
  • dima: Михаил, короче я сторонник силы Гларунга
  • anzhel: По экспресс-курсу пройдём =) Не по две недели, а по неделе каждый.
  • igor: Голлум. Он сумасшедший (хоть и не гений)… ещё наверное Гэндальф…мудрый старик…аж зубы...
  • ivan: Согласен с ДенисомДля того, чтобы поймать Бисмарка с Цеппелтном и с скажем Принцом Ойгеном англичане послали бы...

Рубрики

Метки