25 02 2012 Рубрика: общение 37 коммент.

Ваше мнение: оправдано ли политически и экономически то что Америка ведет войну сразу в

Политически война не оправдана. Они лезут туда, где что-то можно контролировать. В Ираке - нефть, в Афгане - поставка наркотиков в т.ч. и в Россию. В Ливии можно разместить базы, для укрепления своих позиций на Средиземном море и Северной африке. Всё просто, а то что они прикрываются "борьбой" с терроризмом или ещё какой-нибудь чушью это всё бред сумасшедшего Буша и его последователей.

К записи "Ваше мнение: оправдано ли политически и экономически то что Америка ведет войну сразу в" оставлено 37 коммент.

  1. arsen:

    Исламский терроризм в лице таких радикалов как ваххабиты и прочих фанатиков очень опасен для всего человечества.
    Слава Богу, что есть такая сильная держава как США, которая борется с этим злом.
    Я считаю, что это оправдано

  2. dark:

    Бороться то они борются в Афганистане, но при советских войсках производство наркотиков в Афгане было в разы меньше. А про терроризм я с вами полностью согласен — он опасен для мира и бороться с ним надо, но только проблема в том, что в период войны в Афганистане (1979-1989) американские инструкторы принимали участие в подготовке талибов в пакистанских лагерях. Таким образом США борется с тем, что само создало и это не первый такой случай в мировой истории.

  3. bulat:

    Вся эта возня политически и экономически оправдана. А оправдание одно — проект под названием США изжил себя и готов повторить судьбу СССР.

  4. arsen:

    Dark Sniper
    но только проблема в том, что в период войны в Афганистане (1979-1989)
    ——————————————————————————————————
    Эту проблему я нахожу в малой эффективности натовских войск для постоянного контроля и поддержания законопорядка на одной и той же территории. В таких военных операциях, где требуется блицкриг американцы непревзойденные бойцы, а продолжительная война быстро их изнуряет, падает боевой дух, возникают неуставные отношения. Так же было и Югославии и во Вьетнаме и в прочих горячих точках.
    Второй момент, это то, что русские по своей ментальности(не считая представителей прочих азиатских народов в составе советских войск) больше азиатский народ, нежели европейский. Быть может поэтому русским удается намного эффективнее править такими азиатами как афганцы, чем англо-саксам во главе США. Не смотря на официальные заявления руководства НАТО добрая половина Афганистана продолжают контролировать такие террористы как боевики талибана. Но у советов тоже был минус по сравнению с американцами. Коммунисты не имели такого влияния в Пакистане как США. Ведь именно из Пакистана террористы вербуют себе новых боевиков, получают вооружение и прочие грузы. И к тому же космические технологии при СССР не были столь развитыми, чтобы отслеживать малейшие передвижения.
    Движение Талибан действительно создавали американцы против Советского Союза. Это было одной из их серьезнейших ошибок как впрочем и вся эта бессмысленная война в Югославии.
    Но если бы великие империи умели действовать безошибочно, то Римская империя существовала бы и сегодня

  5. arsen:

    Булат Диваев
    Вся эта возня политически и экономически оправдана. А оправдание одно — проект под названием США изжил себя и готов повторить судьбу СССР
    ————————————————————————————————
    И снова этот ничем не аргументированный антисемитизм и сказки о всемирном заговоре.
    Тошнит уже от подобных высказываний

  6. dark:

    Арсен Балабекян я с вами согласен.
    А касательно Афганской темы — то воевать там бесполезно. Причина — там ведутся партизанские действия, а в партизанской войне победить сложно, тем более, если в роли партизан выступают наёмники и религиозные фанатики.

  7. bulat:

    7
    Арсен Балабекян
    И снова этот ничем не аргументированный антисемитизм и сказки о всемирном заговоре.
    Тошнит уже от подобных высказываний
    ——————————————————————————————
    Так я не о заговоре, а о реальном экономическом и политическом состоянии США.

  8. arsen:

    Dark Sniper
    Арсен Балабекян я с вами согласен.
    А касательно Афганской темы — то воевать там бесполезно. Причина — там ведутся партизанские действия, а в партизанской войне победить сложно, тем более, если в роли партизан выступают наёмники и религиозные фанатики
    ————————————————————————————————————-
    Остатки Квантунской армии тоже долгое время отстреливались в пещерах, но в конце концов сдались, поняв, что война проиграна.
    1)Сейчас не времена Британской империи или СССР, благодаря современным технологиям можно отслеживать буквально все в любой стране. Ничего не утаишь. Другое дело, что живой силы для полномасшатбного покорения Афганистана у НАТО не хватает. Трусливые правительства НАТО-вских стран не дают одобрение на отпраку больших контингентов войск. Они это аргументируют экономической дороговизной, но все прекрасно знают, что война-это очень прибыльное предприятие, а с другой стороны-это стимул для быстрого развития промшленности и многих прочих ключевых отраслей(имею ввиду, если ведешь войну на сужой территории).
    2)Как бы ни развивались военные технологии, все равно человеческий фактор всегда будет оставаться решающим. Главное в войне-это сломить окончательно дух противника. Армения в составе НАТО-вских войск отправила всего-лишь 120 с чем-то солдатов. А ведь реально можно было отправить не менее 2 тысяч. Во первых, это отличный повод, чтобы наши солдаты стреляли не просто на учебных полигонах, а прошли реальные бои, получили незаменимый опыт(в Карабахской войне наши офицееры, которые были в афганистане, отлично проявили себя и внесли неоценимый вклад в общую победу). С другой стороны, во время той же Карабахской войны многие бородатые моджахеды воевали на стороне Азербайджане против нас. Сейчас предоставился отличный повод отплатить им, а наше правительство почему-то спит.
    Надо удвоить весь НАТО-вский контингент в Афганистане, если надо утроить, а то и вовсе в десятки раз увеличить. Все христианские страны должны максимум мобилизовать свои силы в этой проклятой, непокорной стране. Рано или поздно Афганистан или сдастся или будет сравнен с землей полностью. В обоих случаях это победа

  9. arsen:

    Булат Диваев
    Так я не о заговоре, а о реальном экономическом и политическом состоянии США
    ——————————————————————————————————
    Америка за свою историю переживала еще не такие трудности.
    Думаю, они все преодолеют с Божьей помощью

  10. dark:

    Арсен Балабекян
    «< ...> Во первых, это отличный повод, чтобы наши солдаты стреляли не просто на учебных полигонах, а прошли реальные бои, получили незаменимый опыт< ...>«
    ………………………………………………………………………………………………………………..

    Незаменимый опыт это конечно хорошо и необходимо, но новая война это слишком дорогое «удовольствие», да и потом НАТО отправляет в горячие точки за неплохой денежный куш, а наши власти отправлять будут туда так же как и в Чечню — тупо умирать, необстрелянных ребят с неопытными командирами. Опытных сейчас мало осталось. Да и с госбюджетом у нас тоже ситуация не очень радужная.

  11. arsen:

    Dark Sniper
    Незаменимый опыт это конечно хорошо и необходимо, но новая война это слишком дорогое «удовольствие».
    —————————————————————————————-
    Не будь таким наивным, Темный Стрелок. Это тебе лично ваши министр обороны сказал, что война слишком дорогое удовольствие?
    Она-то, безусловно, дорогое удовольствие, но барыши в разы больше первоначальной «инвестиции». Во время оккупации да и после можно высосать все соки из страны, заставить людей этой страны десятилетия, а то и века работать на хозяина и отрабатывать те деньги, которые ты вложил(и мог бы вложить) в его покорение. Плюс все его ресурсы твои.
    Это у вас в России на войну с крошечной Чечней «вложили» и продолжают «вкладывать» баснословные суммы, от которых скорее всего и десятая часть в Чечню не доходит и не расходуются на нужды войны. А на самом деле некоторые лица из правительства, генералы и прочие командующие шеи себе в ширину наращивают, строят дачи и открывают кругленькие счета за границей. А десятки тысяч молодых, неопытных юнцов отправляют на фронт, чтобы затянуть эту сверхприбыльную войну и напрасно ты думаешь, что в России не осталось людей, которые умеют воевать. Просто отправь их туда и гляди и война за считанные месяцы закончится

  12. arsen:

    Возьми обыкновенный учебник по истории России и посчитай сколько войн прошла Российская империя и как долго они длились. Да ваша империя практически и не выходила никогда из войны. И что она разорилась или наоборот была одной из богатейших стран мира?
    Говоришь, с госбюджетом у вас ситуация не очень радужная?))
    Смешно просто. Сидеть на всей таблице Менделеева, иметь самые обширные и малонаселенные территории в мире, превосходный научный потенциал и жаловаться на нехватку госбюджета?
    Тебе не кажется, что твое собственное правительство тебе нагло врет?

  13. bulat:

    #11
    Арсен Балабекян
    Америка за свою историю переживала еще не такие трудности.
    Думаю, они все преодолеют с Божьей помощью
    ———————————————————————————
    За 150-200 лет истории США научились выходить из кризиса лишь путем развязывания войн. Других вариантов у них просто нет. И на Бога надеяться им смысла нет. Бог за Россию…

  14. arsen:

    Булат Диваев

    За 150-200 лет истории США научились выходить из кризиса лишь путем развязывания войн. Других вариантов у них просто нет. И на Бога надеяться им смысла нет. Бог за Россию…
    ——————————————————————————————————————-
    Воевать против иноверцев не грех перед Богом. Читай Ветхий Завет. Ибо если сам не усмиришь их, то они соберут войска и нападут на тебя тогда, когда ты меньше всего ожидаешь. В єтом смысле руководители современной Америки более ревностные и традиционные христиане. Не такие, конечно, какими были короли и королевы Британских и Российских империй, но ближе к ним, нежели трусливое руководство России, которое по сей день по «лучшим» советским традициям вооружает террористов в арабских странах и горячо жмет им руку, в надежде, что они выбьют последнюю опору христианской цивилизации на Ближнем Востоке-Израиль.
    Я не идеализирую Америку, которая вооружала и вооружает Пакистан и Турцию, поддерживала албанцев и прочее, но по большому счету на сегодняшний день она сама расплачивается за свои ошибки. Ибо Бог не терпит союза с иноверцами, для которых Богородица «блудница», а Иисус-просто человек.
    Что касается американцев, то они такие же христиане как и мы, ничем не хуже. А гордость и надменность, Булат, удел грешников

  15. vjachesl:

    Израиль ?Опора христианской цивилизации ?

  16. vjachesl:

    США расплачивается за свои ошибки в Косово ?

  17. bulat:

    16

    Арсен Балабекян

    Воевать против иноверцев не грех перед Богом.
    ———————————————————————

    Воевать самим это одно. А подставлять под удар других это другое.

  18. egor:

    По поводу госбюжета я с Арсеном согласен. И по ресурсам тоже, но у нас действительно бездарное правительство, которое со всех сторон проела коррупция. Чечня во главе со зверьком просто сосёт из нас деньги. При этом в Чечне улучшение социальных условий происходит очень медленно.

  19. anton:

    Господа у нас тут не холивар — Америка-Ангел или Америка-Дъявол. Вопрос был поставлен четко. Потому как все замечают что с каждым новым конфликтом устроенным США усиливается напряженность. Не уходите от темы.

  20. arsen:

    Булат Диваев
    Воевать самим это одно. А подставлять под удар других это другое
    ————————————————————————————-
    Кого ты имеешь ввиду подставлять?

  21. artur:

    Конечно оправдано.то что делпют США это всё просчитанный план по захвату мирового господства(если они уже им не владеют).да вы даже и не можете себе представить всю мощь США.Даже в пик экономического кризиса в 2009году бюджет Пентагона составлял 600млрд долларов.В годы Второй мировой войны они были способны вести боевые действия одновременно и в тихом океане и в Европе,а сейчас и тем паче.

  22. aleksand:

    >Даже в пик экономического кризиса в 2009году бюджет Пентагона составлял 600млрд долларов.
    После ВМВ США вынуждены были взять на себя роль мирового жандарма ( раньше этим занималась Россия ) . Япония заставила США официально и фактически вступить во ВМВ, а Англия заставила США изготовить ядерные бомбы… Это факты.
    Теперь о маршруте «противоисламской» агрессии — Югославия, Ирак, Иран, Афганистан, Пакистан, … Проведите линию по карте!
    Лично я полагаю, что США далеко не самостоятельны. Кем и какие на самом деле задачи возложены на США мне представляется действительно важно. Не менее интересно и то являлся ли ввод войск СССР в Афганистан подготовкой для ввода войск США?
    ЗЫ
    В 1943 в Тегеране Рузвельт сидел по правую руку от Черчиля, а Сталин по левую… Сталин подарил Рузвельту большую рыбину, а Рузвельт дал Сталину грамотку из соседней лавки за Сталинград…

    >но у нас действительно бездарное правительство,
    Бездарные правительства так долго все сферы жизни страны уничтожать не могут.

  23. bulat:

    #23
    Арсен Балабекян
    Кого ты имеешь ввиду подставлять?
    ——————————————————-

    Как кого? Вот нынче пытаются стравить Китай с Пакистаном против Индии. Вокруг Израиля создают предпосылки для начала большой войны. Это и называется: «На чужом х.. в рай заехать». Научились за ПМВ и ВМВ и теперь снова за старое….

  24. arsen:

    Булат Диваев
    #23
    Арсен Балабекян
    Кого ты имеешь ввиду подставлять?
    ——————————————————-

    Как кого? Вот нынче пытаются стравить Китай с Пакистаном против Индии. Вокруг Израиля создают предпосылки для начала большой войны. Это и называется: «На чужом х.. в рай заехать». Научились за ПМВ и ВМВ и теперь снова за старое….
    ————————————————————————————
    Так молодцы. И китайцы и пакистанцы для нас иноверцы. Пусть убивают друг друга. Нам-то что?

  25. artur:

    ты что Арсен смотришь на политику со стороны религии?

  26. arsen:

    Артур Матевосян
    ты что Арсен смотришь на политику со стороны религии?
    ————————————————————————
    Безусловно, Артур. Любое христианское государство, как сообщество христиан на конкретно взятой территории, должно обустроить свою внутреннюю жизнь в рамках страны и внешние сношения согласно общебиблейским принципам и не идти против Слова Божьего, тогда и милость и благодать Бога будут на этой стране

  27. bulat:

    Так вот почему христианские страны США, Франция и иже с ними бомбят Ливию…Милость и благодать Божью съыскать решили значит…Дела…А благодать то видно черная такая, жидкая и жирная…Мы по недоразумению своему её нефтью называем…

  28. arsen:

    Обнажи мечь и прегради путь преследующим меня; скажи душе моей: «Я — спасение твое!»(Псалтирь 34:3).
    Булат, лучшая защита это нападение. Если сегодня мы первыми не нападем на иноверцев, завтра они с двойной силой нападут на нас и сметут с лица земли

  29. aleksand:

    >Если сегодня мы первыми не нападем на иноверцев, завтра они с двойной силой нападут на нас и сметут с лица земли
    Сначала надо доказать что мы христиане, а они нет… Вот то что мы христиане на самом деле большой вопрос, я по крайней мере таких доказательств не знаю. Зовите попа, пусть докажет наше христианство причём не ветхозаветное!

  30. arsen:

    Сначала надо доказать что мы христиане, а они нет… Вот то что мы христиане на самом деле большой вопрос, я по крайней мере таких доказательств не знаю. Зовите попа, пусть докажет наше христианство причём не ветхозаветное
    ============================================
    Александр, ты хоть заметил, что написал сущий бред?
    Любой человек, крещенный во имя Отца, Сына и Святаго Духа и признающий Святую Троицу, спасительную жертву Христа уже есть христианин. Как понять выражение «ветхозаветный христианин»? Это что за новаторство?

  31. aleksand:

    >Как понять выражение «ветхозаветный христианин»? Это что за новаторство?
    Читайте Ветхий Завет, а потом Новый Завет. Там и разберётесь!

  32. arsen:

    Александр Смуров
    >Как понять выражение «ветхозаветный христианин»? Это что за новаторство?
    Читайте Ветхий Завет, а потом Новый Завет. Там и разберётесь
    ===============================================
    Ты наверно страдаешь манией величия, раз уж тебе кажется, что кругом одни религиозно безграмотные люди. Я Библию читал, притом не один раз и не только Библию, но и многое из Святоотеческого наследия. Я бывший семинарист.
    Вот объясни мне, пожалуйста, Александр, снизойдя со своих небесных вершин, что такое «ветхозаветный христианин», своими словами?

  33. bulat:

    Арсен, Вы значит сторонник крестовых походов? Тогда зачем вы, христиане, протестуете против джихада? Разве это не одно и то же, только под разными знаменами? Разве при этом не гибнут люди? Разве это по-христиански? Вообще, по — человечески?…

  34. arsen:

    Булат Диваев
    Арсен, Вы значит сторонник крестовых походов? Тогда зачем вы, христиане, протестуете против джихада? Разве это не одно и то же, только под разными знаменами? Разве при этом не гибнут люди? Разве это по-христиански? Вообще, по — человечески?
    =============================================
    Любая религия нуждается в защите как и любое государство, дом и семья.
    А лучшая защита-это нападение. Эти слова сегодня очень актуальны для христианских стран. Все силы зла сегодня сплотились, сгустились в черном небе над нами. Пора снова облекаться во всеоружие и защищать нашу веру.
    Булат, я против джихада, потому что он направлен главным образом против христианства и во вторых, потому что это война не за распространение Слова Божьего, а война за победу тьмы над светом. Поэтому я не могу поддержать такую войну как джихад

  35. anton:

    Капец может мы будем рассуждать от реальных доказуемых вещей. Сейчас бодаться богами и аллахами не вижу смысла. Ближе к теме. Еще раз уйдете на религиозную подоплеку удалю тему.

  36. dima:

    Афган и Ирак — уже влезли, теперь потихоньку вылазят.
    С Ливией все немного сложнее.

    Обама проиграл в любом случае, поддержи он войну или устранись от нее. В первом случае его клюют «голуби» (как и произошло), во втором — «Ястребы» (эти тоже орали дай боже…).
    Если бы США не вступила в войну, то:
    она бы ничего не потеряла, углеводороды в основном идут в Европу.
    в случае поражения Европы США удовлетворенно потердли бы руки и ласково пожурили за нехорошее поведение в прошлом.
    - теряет имидж «борца за Демократию».
    - в случае победы Европы опяфть поднимается вопрос «А зачем нам Штаты, мы сами крутые и все можем!».

    В случае вступления в войну:
    возможность в будущем перераспределить поток нефти-газа в свою пользу
    в случае затягивания войны — напряжение финансов Европы, которое может «опустить» евро, и «поднять» бакс
    в случае победы под Европой образуется зона длительного геморроя, поскольку вероятность того, что ливийская оппозиция не разругается после победы довольно мала. Следовательно, терроризм, гражданская вона, беженцы и прочие «радости» сделают жизнь ЕС «веселой» и «увлекательной».
    В случае победы США получает моральный бонус и будет долго гордиться, что именно Штаты разгромили Каддафи, Усаму, Хусейна, Гитлера, Сталина, Наполеона и Чингиз-хана.
    В случае поражения — максимум: США усилит свое влияние в НАТО (раз уж сама Европа даже при легкой поддержке Штатов не справляется…) минимум: усилит влияние в «новой Европе» («Западная Европа вас не защитит!») и вынудит Западную Европу усилить финансирование армии (значит, недофинансируют что-то другое).
    - получает в союзники людей, с которыми или сейчас воюет (Аль-Каида), или готовится воевать («Братья Мусульмане»).
    - воюет за чужие интересы
    - рискует потерять и те 5-7 % нефти, которые она имела до этого (так как тероризм, граданская война и беженцы… и еще неизвестно, за кого будут играть «демократические ливийцы»).

  37. maksim:

    кхм, умение грамотно оправдывать входит в искусство современной войны.

Оставить свой комментарий

Пожалуйста, зарегистрируйтесь, чтобы комментировать.

 

Декабрь 2018
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
« Ноя    
 12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31  

Комментарии

  • akop: Марин, срочно выбирайся на природу на шашлычки, а потом повтори дома, включай в рацион срочно мясо, молоко,...
  • dima: Михаил, короче я сторонник силы Гларунга
  • anzhel: По экспресс-курсу пройдём =) Не по две недели, а по неделе каждый.
  • igor: Голлум. Он сумасшедший (хоть и не гений)… ещё наверное Гэндальф…мудрый старик…аж зубы...
  • ivan: Согласен с ДенисомДля того, чтобы поймать Бисмарка с Цеппелтном и с скажем Принцом Ойгеном англичане послали бы...

Рубрики

Метки